Arkadiy Опубликовано 4 Июня, 2024 в 18:36 Поделиться Опубликовано 4 Июня, 2024 в 18:36 В 04.06.2024 в 21:05, GeorgSwyat сказал: Да всё что угодно. Тут вопрос в другом. Как я заинтерисуюсь в теме? Если у меня появилась мотивация изучать химию, то мне всё интересно. Однако когда начинаю разбираться в сложной, но интересной мне теме, у меня ничего не получается. Если понимаю, то понимаю с трудом. Интересная тема -свойства органических веществ и методы их синтеза, например органических красителей Ссылка на комментарий
chemister2010 Опубликовано 4 Июня, 2024 в 19:20 Поделиться Опубликовано 4 Июня, 2024 в 19:20 Вот рассмотрим реакцию электрофильного замещения: C6H6 + Br2 → C6H5Br + HBr Первый вопрос: а почему замещение, если это реакция обмена? Ответ: это реакция обмена по участникам и продуктам реакции, а реакция замещения - по механизму реакции. Рассмотрим как это получилось. В органической химии реагент рассматривается со стороны атакуемой органической молекулы (все-таки органическую химию изучаем). В данной реакции атакующей частицей будет катион Br+, который образуется из брома. Он заряжен положительно, значит он электрофил (то есть тянется к электронам). Его образованию помогает катализатор по схеме: Br2 + FeBr3 = Br+[FeBr4]- . Катион брома цепляется за атом углерода давая переходное состояние где у углерода временно оказывается 5 связей. Чтоб стабилизироваться ему надо выкинуть что-то лишнее, например положительно заряженный водород: C6H6 + Br+ → C6H5Br + H+ Вот и сам процесс замещения. Выкинутый протон находит анион, регенерируя катализатор: H+ + [FeBr4]- → HBr + FeBr3 Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 4 Июня, 2024 в 19:30 Поделиться Опубликовано 4 Июня, 2024 в 19:30 (изменено) В 04.06.2024 в 21:30, chemister2010 сказал: Приведите пример сложной, но интересной вам темы и попробуем разобраться вместе. Возьмем, например, вопрос с которого началась тема. Также как и в неорганической химии в органической существует 5 типов реакций по участникам и продуктам реакции: разложения, соединения, замещения, обмена и изомеризации. Они бывают электрофильные, нуклеофильные и радикальные. Часть слова "фил" означает, любовь к чему-то (библиофил, педофил и т.д.). Электрофилы - это те которые тянуться к электронам (любят электроны), то есть к отрицательному заряду. Нуклеофилы - это те которые тянуться к ядрам (любят нуклоны), то есть к положительному заряду. Радикалы (от слова radix - корень) - это части молекулы, которые обычно потеряли один атом и имеют свободную связь. Они обычно сильно неустойчивы и хотят эту связь заполнить (хотя при особых хитростях удалось получить и стабильные радикалы). Коллега, это хорошо для зубрёжки. Пока у неофита не возникнет личное отношение к основным классам органических соединений, пока он не полюбит сложные эфиры и не возненавидит простые - всё это толчение воды в ступе. Это как у Оруэлла - ты должен полюбить Большого Брата. А когда ты его полюбишь, мы тебя убьём. Изменено 4 Июня, 2024 в 19:35 пользователем yatcheh 2 Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 4 Июня, 2024 в 22:08 Поделиться Опубликовано 4 Июня, 2024 в 22:08 В 04.06.2024 в 22:20, chemister2010 сказал: Вот рассмотрим реакцию электрофильного замещения: C6H6 + Br2 → C6H5Br + HBr Первый вопрос: а почему замещение, если это реакция обмена? Ответ: это реакция обмена по участникам и продуктам реакции, а реакция замещения - по механизму реакции. Рассмотрим как это получилось. В органической химии реагент рассматривается со стороны атакуемой органической молекулы (все-таки органическую химию изучаем). В данной реакции атакующей частицей будет катион Br+, который образуется из брома. Он заряжен положительно, значит он электрофил (то есть тянется к электронам). Его образованию помогает катализатор по схеме: Br2 + FeBr3 = Br+[FeBr4]- . Катион брома цепляется за атом углерода давая переходное состояние где у углерода временно оказывается 5 связей. Чтоб стабилизироваться ему надо выкинуть что-то лишнее, например положительно заряженный водород: C6H6 + Br+ → C6H5Br + H+ Вот и сам процесс замещения. Выкинутый протон находит анион, регенерируя катализатор: H+ + [FeBr4]- → HBr + FeBr3 С анилином бромирование идет намного веселее! Ссылка на комментарий
chemister2010 Опубликовано 5 Июня, 2024 в 04:37 Поделиться Опубликовано 5 Июня, 2024 в 04:37 В 05.06.2024 в 01:08, Arkadiy сказал: С анилином бромирование идет намного веселее! С бромидом алюминия бромирование тоже идет веселее. Он настолько сильный катализатор, что продуктом реакции является гексабромбензол. Ссылка на комментарий
GeorgSwyat Опубликовано 5 Июня, 2024 в 07:44 Автор Поделиться Опубликовано 5 Июня, 2024 в 07:44 В 04.06.2024 в 21:30, chemister2010 сказал: Приведите пример сложной, но интересной вам темы и попробуем разобраться вместе. Прикрепляю файл. Есть вот такая цепочка. Как, например, понять, что образуется именно такое вещество по реакции Дильса-Альдера. Как понять, что образуется именно такой цикл(я про третье вещество). Где вообще искать разборы механизмов реакции на сложных соединениях. Просто разборы механизмов и реакции почти всегда показываются на простых структурных формулах. Ещё я не понимаю, как строить проекции Ньюмена для сложных соединений , где есть несколько бензольных колец к примеру. Ссылка на комментарий
Вольный Сяншен Опубликовано 5 Июня, 2024 в 09:40 Поделиться Опубликовано 5 Июня, 2024 в 09:40 В 05.06.2024 в 10:44, GeorgSwyat сказал: Как, например, понять, что образуется именно такое вещество по реакции Дильса-Альдера. Как понять, что образуется именно такой цикл(я про третье вещество). Вообще-то там два стереоизомера получится, но суть не в этом. Влияние объёма групп. Ацетонитрил будет атаковать диен, откуда легче подобраться, то есть со стороны водорода, а не со стороны СН2ОМе. Аналогично крупный и отрицательно заряженный Cl окажется в том секторе, где мостик из СН, а не из СН=СН с π-связью. Нитрил - группа линейная, азот окажется далеко, а углерод намного меньше хлора, да и заряжен положительно, ему будет приятно рядом с двойной связью. Ссылка на комментарий
chemister2010 Опубликовано 5 Июня, 2024 в 17:11 Поделиться Опубликовано 5 Июня, 2024 в 17:11 (изменено) В данном случае наблюдается классический случай реакции Дильса-Альдера, когда алкен присоединяется в положения 1 и 4 диена. Про пространственное влияние групп выше уже сказали. Бензольные кольца они плоские, поэтому в проекциях будут либо шестиугольником, либо линией. Обзор реакции Дильса-Альдера есть в книге Органические реакции т.4. Это вообще полезный многотомник для понимания реакций. Изменено 5 Июня, 2024 в 17:52 пользователем chemister2010 Ссылка на комментарий
Вольный Сяншен Опубликовано 5 Июня, 2024 в 17:21 Поделиться Опубликовано 5 Июня, 2024 в 17:21 В 05.06.2024 в 12:40, Вольный Сяншен сказал: Ацетонитрил Извиняюсь, акрилонитрил. На автомате написал . Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 5 Июня, 2024 в 18:24 Поделиться Опубликовано 5 Июня, 2024 в 18:24 В 04.06.2024 в 22:20, chemister2010 сказал: Вот рассмотрим реакцию электрофильного замещения: C6H6 + Br2 → C6H5Br + HBr Первый вопрос: а почему замещение, если это реакция обмена? Ответ: это реакция обмена по участникам и продуктам реакции, а реакция замещения - по механизму реакции. Рассмотрим как это получилось. В органической химии реагент рассматривается со стороны атакуемой органической молекулы (все-таки органическую химию изучаем). В данной реакции атакующей частицей будет катион Br+, который образуется из брома. Он заряжен положительно, значит он электрофил (то есть тянется к электронам). Его образованию помогает катализатор по схеме: Br2 + FeBr3 = Br+[FeBr4]- . Катион брома цепляется за атом углерода давая переходное состояние где у углерода временно оказывается 5 связей. Чтоб стабилизироваться ему надо выкинуть что-то лишнее, например положительно заряженный водород: C6H6 + Br+ → C6H5Br + H+ Вот и сам процесс замещения. Выкинутый протон находит анион, регенерируя катализатор: H+ + [FeBr4]- → HBr + FeBr3 С анилином бромирование идет намного веселее! Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти