aversun Опубликовано 16 Июня, 2024 в 17:49 Поделиться Опубликовано 16 Июня, 2024 в 17:49 В 16.06.2024 в 20:11, podlyinarod сказал: А можно узнать причину "отсутствия окисления" 585 пробы в царской водке при кипячении? Практически все ювелирные золотые сплавы 585 пробы содержат серебро от 7 до 30%, хлорид серебра пассивирует сплав. В 16.06.2024 в 20:10, fossilknife сказал: ? Песню о соколе Горького в школе не читали - безумству храбрых поем мы песню. Не растворить вам 585 золото в азотной кислоте, да и в царской водке вряд ли удасться. 1 Ссылка на комментарий
Romix Опубликовано 16 Июня, 2024 в 17:54 Поделиться Опубликовано 16 Июня, 2024 в 17:54 В 16.06.2024 в 18:49, aversun сказал: Практически все ювелирные золотые сплавы 585 пробы содержат серебро от 7 до 30%, хлорид серебра пассивирует сплав. Да, хотел написать, что что-то связанное с большим % Серебра в сплаве, кипяча 585 в ЦВ сплав чернеет! Ссылка на комментарий
бродяга_ Опубликовано 16 Июня, 2024 в 17:55 Поделиться Опубликовано 16 Июня, 2024 в 17:55 цинк даже в следовых количествах дает хрупкость. так что медь лучше или серебро. Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 16 Июня, 2024 в 18:03 Поделиться Опубликовано 16 Июня, 2024 в 18:03 (изменено) В 16.06.2024 в 20:36, aversun сказал: Да не будет конечно. Надо все растворить и потом выделять. Это смотря какая чистота золота требуется, если 99% достаточно, то само золото можно и не растворять. После растворения примесей в азотной кислоте, дочистить можно гальванически - спрессовав полученный порошок золота в электрод. Но если нужна будет снова ювелирка, то это не обязательно. В 16.06.2024 в 22:11, podlyinarod сказал: А можно узнать причину "отсутствия окисления" 585 пробы в царской водке при кипячении? 🤣 Лучше с медью - цинк очень злобно испаряется и парит белым оксидом. Операция называется "квартование". Отсюда понятно, что древние ювелиры опытным путём выяснили надежную пробу итогового сплава: 1/4. Это если его до кипения нагревать. Расплавленный цинк немного не доходя до температуры кипения, медь/серебро/золото растворяет как вода сахар. А чтоб злобно не испарялось, тигель надо накрывать крышечкой и контролировать температуру растворения. О пропорции цинка-растворителя: Спойлер AuZn в азотке растворятся не желает, а вот AuZn3 уже растворяется легко. Поэтому к высокопроцентным сплавам золота добавлять цинка нужно столько, чтобы доля золота была меньше 1/2 по массе в сплаве. К низкопроцентым - достаточно для полного растворения. При температуре 660оС (температура плавления алюминия), цинк растворяет: двойную массу золота или равную массу серебра или 1/5 массы меди. Сплав 58,5% золота и 41,5% меди полностью растворится в 2,0-2,4-кратном количестве цинка. Если там медь заменена серебром, то хватит и меньшей доли цинка. Изменено 16 Июня, 2024 в 18:04 пользователем Максим0 1 Ссылка на комментарий
fossilknife Опубликовано 17 Июня, 2024 в 04:54 Автор Поделиться Опубликовано 17 Июня, 2024 в 04:54 В 16.06.2024 в 23:03, Максим0 сказал: Это смотря какая чистота золота требуется, если 99% достаточно, то само золото можно и не растворять. После растворения примесей в азотной кислоте, дочистить можно гальванически - спрессовав полученный порошок золота в электрод. Но если нужна будет снова ювелирка, то это не обязательно. Это если его до кипения нагревать. Расплавленный цинк немного не доходя до температуры кипения, медь/серебро/золото растворяет как вода сахар. А чтоб злобно не испарялось, тигель надо накрывать крышечкой и контролировать температуру растворения. О пропорции цинка-растворителя: Скрыть контент AuZn в азотке растворятся не желает, а вот AuZn3 уже растворяется легко. Поэтому к высокопроцентным сплавам золота добавлять цинка нужно столько, чтобы доля золота была меньше 1/2 по массе в сплаве. К низкопроцентым - достаточно для полного растворения. При температуре 660оС (температура плавления алюминия), цинк растворяет: двойную массу золота или равную массу серебра или 1/5 массы меди. Сплав 58,5% золота и 41,5% меди полностью растворится в 2,0-2,4-кратном количестве цинка. Если там медь заменена серебром, то хватит и меньшей доли цинка. Спасибо! А потом как золото из рра извлечь отдельно? Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 17 Июня, 2024 в 08:42 Поделиться Опубликовано 17 Июня, 2024 в 08:42 (изменено) В 17.06.2024 в 09:54, fossilknife сказал: Спасибо! А потом как золото из рра извлечь отдельно? При погружении золотых сплавов в азотку происходит следующее: 0) Высокопроцентные - травится лишь поверхность. Изменяется цвет образца. 1) Среднепроцентные - травится объём. Форма образца сохраняется, но он становится губчатым. 2) Низкопроцентные - изделие осыпается порошком. Лишь в этом случае получается очистка золота до 99+%. Во всех этих случаях, если азотка не загрязнена хлором, бромом или йодом, золото остаётся в твёрдом виде. При гальваническом рафинировании после растворения электрода из чернового золота, сколько-то золота остаётся в растворе, в этом случае остатки извлекаются либо с помощью графитового электрода, либо осаждением двухлористым оловом. Изменено 17 Июня, 2024 в 08:45 пользователем Максим0 Ссылка на комментарий
podlyinarod Опубликовано 17 Июня, 2024 в 09:27 Поделиться Опубликовано 17 Июня, 2024 в 09:27 (изменено) Ну если углубляться, то осадить-восстановить золото можно огромной кучей восстановителей, двухвалентное олово тут совсем не обязательно. Но практически все они норовят "прихватить за компанию" и менее благородные металлы. Говорят, селективно восстанавливает золото нитрит натрия. Даже платиноиды "оставляет за бортом". Изменено 17 Июня, 2024 в 12:32 пользователем podlyinarod Ссылка на комментарий
fossilknife Опубликовано 17 Июня, 2024 в 11:51 Автор Поделиться Опубликовано 17 Июня, 2024 в 11:51 В 17.06.2024 в 13:42, Максим0 сказал: При погружении золотых сплавов в азотку происходит следующее: 0) Высокопроцентные - травится лишь поверхность. Изменяется цвет образца. 1) Среднепроцентные - травится объём. Форма образца сохраняется, но он становится губчатым. 2) Низкопроцентные - изделие осыпается порошком. Лишь в этом случае получается очистка золота до 99+%. Во всех этих случаях, если азотка не загрязнена хлором, бромом или йодом, золото остаётся в твёрдом виде. При гальваническом рафинировании после растворения электрода из чернового золота, сколько-то золота остаётся в растворе, в этом случае остатки извлекаются либо с помощью графитового электрода, либо осаждением двухлористым оловом. Ага, и если растворять сплав в цинке выйдет низкопроцентный сплав? Ссылка на комментарий
бродяга_ Опубликовано 17 Июня, 2024 в 13:11 Поделиться Опубликовано 17 Июня, 2024 в 13:11 В 17.06.2024 в 07:54, fossilknife сказал: А потом как золото из рра извлечь отдельно? если с палладием в раствор зло не стоит переводить. квартование с с медью. растворение в азотной разведенной пополам с водой кипятить. зло в осадке. палладий восстанови гипофосфитом натрия. Ссылка на комментарий
fossilknife Опубликовано 17 Июня, 2024 в 14:01 Автор Поделиться Опубликовано 17 Июня, 2024 в 14:01 В 17.06.2024 в 18:11, бродяга_ сказал: если с палладием в раствор зло не стоит переводить. квартование с с медью. растворение в азотной разведенной пополам с водой кипятить. зло в осадке. палладий восстанови гипофосфитом натрия. Квартование это что? И можно ли медь цинком заменить? И разве прочая радость, типа серебра гипофосфитом не восстановится? Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти