Удобрения - проблемы и решения

[Begemot_555]

В 23.06.2024 в 23:10, Shizuma Eiku сказал:

Ну тогда медь будет постоянно давить на сталь

 

Вы читали мой текст? - вы можете воображать себе что угодно но факты не зависят от вашего от них мнения. Не хватает пространственного воображения? Займитесь чем то попроще. Химией например.

[Shizuma Eiku]

В 23.06.2024 в 23:15, Begemot_555 сказал:

Вы читали мой текст? - вы можете воображать себе что угодно но факты не зависят от вашего от них мнения. Не хватает пространственного воображения?

По моему опыту зажимные соединения очень надежны - в чем именно дело я точно сформулировать не могу. Может, дело в том что медь зажимается железом при обычной температуре, а когда происходит нагревание они расширяются оба, причем медь сильнее, за счет чего плотность соединения не снижается, а увеличивается.

[user2022]

В 22.06.2024 в 23:11, Shizuma Eiku сказал:

чему там гореть если прижимной контакт постоянный и сильный?

В физике сжатых контактов много зазоров и не_газоплотных. Туда лезет химия и дает окислы и др металов - проводимость такой химии хуже металов и по окончанию ресурса контакт начинает аварийный перегрев.

 

В 22.06.2024 в 22:43, Shizuma Eiku сказал:

из чего следует утверждение что пайка надежнее зажима

Из стандартов - паяные соединения не_тестируют на ресурс работы.

ГОСТ 10434-82

2.1.5. Неразборные контактные соединения должны выполняться сваркой, пайкой или опрессовкой. Допускается применение других методов, указанных в стандартах или технических условиях на электротехнические устройства конкретных видов.

2.2.3. Электрическое сопротивление контактных соединений (кроме сварных и паяных), прошедших испытание на соответствие требованиям стандартов и другой технической документации по методике, указанной в ГОСТ 17441, не должно превышать начальное значение более чем в 1,5 раза. Электрическое сопротивление сварных и паяных контактных соединений должно оставаться неизменным.

В 23.06.2024 в 23:10, Shizuma Eiku сказал:

тогда медь будет постоянно давить на сталь

После первой попытки подавить - произойдет выдавливание медяшки в свободную часть вселенной. Потом при остывании медяшка уменьшит линейный размер меньше исходного. Пичалька. Чтобы увеличить ресурс сжатых контактов ставят конструктивные стабилизаторы давления - типа шайб пружинных тарельчатых и др. 

Изменено 23 Июня, 2024 в 20:34 пользователем user2022

[Shizuma Eiku]

В 23.06.2024 в 23:21, user2022 сказал:

В физике сжатых контактов много зазоров и не_газоплотных. Туда лезет химия и дает окислы и др металов - проводимость такой химии хуже металов и по окончанию ресурса контакт начинает аварийный перегрев.

При использовании кислотных флюсов, коррозионный агент появляется в месте соединения с самого начала.

В 23.06.2024 в 23:21, user2022 сказал:

Из стандартов - паяные соединения не_тестируют на ресурс работы.

Ну вот шутки ради пример - отвал чипов при паяном соединении BGA явление очень распространенное и к нему сводится большая часть выхода из строя видеокарт и ноутбуков (т.к. в ноутбуках BGA главный метод соединения). Зато зажимные соединения вроде PGA и LGA вообще не имеют никаких нареканий - даже если грязь попадает на контактную площадку, и то чаще всего штырь ее выдавливает.

Изменено 23 Июня, 2024 в 20:32 пользователем Shizuma Eiku

[user2022]

В 23.06.2024 в 23:31, Shizuma Eiku сказал:

При использовании кислотных флюсов, коррозионный агент появляется в месте соединения с самого начала.

Его же вытесняет припой. И разрушений паяного соединения от коррозии изнутри по останкам флюса нету.

В 23.06.2024 в 23:31, Shizuma Eiku сказал:

отвал чипов при паяном соединении BGA

Там соединение механически нагружено - нарушены конструкционные требования к паяным соединениям. 

Изменено 23 Июня, 2024 в 20:38 пользователем user2022

[podlyinarod]

В 22.06.2024 в 22:43, Shizuma Eiku сказал:

Из этого следует что пайка надежнее или то что надо проводку паять ?

 

Действительно, из чего следует утверждение что пайка надежнее зажима и что проводку паяют?

Вы шулер. Утверждение "надо проводку паять" (всю) не эквивалентно утверждению "проводку паяют" (часть).

Теперь по поводу "проводку паяют". Это указано в ПУЭ. Можете зайти в Ютуб и посмотреть видео от электриков.

[user2022]

В 22.06.2024 в 21:56, podlyinarod сказал:

Скрутки, клеммники и WAGO под лёгкой перегрузкой

В быстро дохнущей бывшей крутой цивилизации уже наружена передача технической информации - вместо сначала чтения уже изготолвленых стандартов население начинает придумывать свои способы тестирования контактных соединений. 

[Shizuma Eiku]

В 23.06.2024 в 23:36, user2022 сказал:

Его же вытесняет припой.

Не полностью. Даже если припой блестящий и кажется что кислоты не осталось, на самом деле, она всё еще там в небольших количествах. В основном, это не мешает, но если и отвалится пайка, то в первую очередь там где использовался кислотный флюс.

В 23.06.2024 в 23:36, user2022 сказал:

Там соединение механически нагружено - нарушены требования к паяным соединениям. 

Ну во-первых, LGA и PGA работают без проблем в тех-же условиях, о чем шла речь. Во-вторых, при отвале чипа дело не в механической нагрузке - наоборот, почти всегда система охлаждения прижимает чип к плате. Этой проблеме уже почти 20 лет и за это время что только не делали - и видеокарты как угодно переворачивали, и охлаждение лучше ставили, и другой BGA брали - а целом, это либо совершенно ничего не дает, либо в пределах везения.

В 23.06.2024 в 23:41, podlyinarod сказал:

Вы шулер. Утверждение "надо проводку паять" (всю) не эквивалентно утверждению "проводку паяют" (часть).

Теперь по поводу "проводку паяют". Это указано в ПУЭ. Можете зайти в Ютуб и посмотреть видео от электриков.

Да никто не паяет бытовую проводку.

[podlyinarod]

В 23.06.2024 в 23:43, Shizuma Eiku сказал:

Да никто не паяет бытовую проводку.

Я паяю. Есть электрики, кто паяет. ВОт прям щас зашёл на Авито, набрал "электрик пайка" и получил кучу релевантных объявлений.

[Shizuma Eiku]

В 23.06.2024 в 23:48, podlyinarod сказал:

Я паяю.

Как вообще, если большинство соединений зажимные на винтах? Для этого пришлось бы лудить вплавленные в пластик мелкие контакты, которые непонятно лудятся ли вообще.

В 23.06.2024 в 23:48, podlyinarod сказал:

Есть электрики, кто паяет. ВОт прям щас зашёл на Авито, набрал "электрик пайка" и получил кучу релевантных объявлений.

Наверняка имеется ввиду нечто иное, чем пайка проводов в домах.