Старение

[dmr]

В 20.06.2024 в 23:39, Shizuma Eiku сказал:

акробатика

Занимаешься?

[Shizuma Eiku]

В 20.06.2024 в 22:36, dmr сказал:

Занимаешься?

Почти нет, разве что в самой минимальной степени. Но мостик сделать каждый день это святое.

[dmr]

В 21.06.2024 в 00:41, Shizuma Eiku сказал:

мостик

)))

В 21.06.2024 в 00:41, Shizuma Eiku сказал:

каждый день это святое

Встал , упал, и пошёл спать?))

Со стойки хоть мостик, или с положения лёжа на спине?)

В 21.06.2024 в 00:41, Shizuma Eiku сказал:

разве что в самой минимальной степени

Ну хоть на турнике сарделькой болтаешься?)

[Shizuma Eiku]

В 20.06.2024 в 22:43, dmr сказал:

Встал , упал, и пошёл спать?))

Да, бывает что и перед сном.

В 20.06.2024 в 22:43, dmr сказал:

Со стойки хоть мостик, или с положения лёжа на спине?)

Как угодно.

[St2Ra3nn8ik]

В 19.06.2024 в 20:54, Shizuma Eiku сказал:

Если человек каждый день будет нервничать, работать на износ, мало спать, то он обязательно постареет, вне зависимости от генов.

Это уже будет не обычное старение, а износ от перегрузки, износ, которого нет при нормальной нагрузке.

 

В 19.06.2024 в 20:54, Shizuma Eiku сказал:

Было бы хорошо посмотреть, но там не видно названий животных, даже человека еле-еле разобрать можно.

Странно, я выкладывал картинку, где было всё видно хотя и не идеально, но хорошо (объём 411 кб), а сейчас скачал выложенное, а там джакч какой-то и объём файла 133 кб (пережало его). Такого раньше не было. Попробовал заново выложить, а то же самое... Написал Хумуку в "по поводу сайта...", надеюсь, исправит.

 

В 19.06.2024 в 21:08, Shizuma Eiku сказал:

В 25 летнем возрасте полно уже нездоровых людей, просто их болезни еще не развились т.к. прошло слишком мало времени.

......

Есть курящие люди, которые здоровее некурящих. Гены и образ жизни (курение не самое страшное что может быть для здоровья).

Статистически не значимые частные отклонения.

 

В 19.06.2024 в 20:54, Shizuma Eiku сказал:

В остальном, это просто некорректное представление информации

Как просто, как удобно! Объявить неудобные данные некорректными, ошибочными, или вообще ересью!

 

В 19.06.2024 в 21:08, Shizuma Eiku сказал:

Зачем, если на всего один разведывательный полет (без экипажа) уйдет настолько много времени?

А нафуя такой полёт? Если уже сегодня начали появляться методы анализа условий на планетах методом спектрального анализа, включая обнаружение биосигнатур. В будущем они только точнее и дальнобойнее станут. Дистанционно находишь нужную планету, отправляешь к ней звездолёт и колонизируешь. И не так уж и важно, что за это время на Земле произойдёт: какое дело жёлудю, что сталось с дубом, с которого он упал? Единственное обидное исключение, если к моменту прилёта к цели колонизаторы найдут свои же колонии, потому что чуть позже вдогонку послали более быстрые пепелацы.

 

В 19.06.2024 в 20:54, Shizuma Eiku сказал:

сколько бы их там не было - хоть единожды за все тысячелетия человек перестал бы стареть, существуй такая мутация.

Пурга! Одной мутации не хватит. Нужно правильное изменение сотен генов. На это при естественном течении событий понадобится сотни тысяч лет, если нет препятствий. Но вечная молодость с эволюционной точки зрения не имеет преимуществ перед тупо большой и ранней плодовитостью. Кроме того известно, что если есть давление среды, требующее скорейшего достижения фертильности, то отбор действует на ускорение онтогенеза, с более ранним достижением половозрелости. После акта размножения, с эволюционной точки зрения насрать, что будет с родителями, главное, чтобы потомки были фертильными. Вот кстати, доказано, что если такой гнёт отбора снимается, то средняя продолжительность жизни постепенно заметно возрастает. Похоже, с людьми это и происходит за всю их историю, когда люди в большинстве своём смогли сначала защититься от хищников, а позже начали активно бороться против инфекций. И неясно, есть ли предел тому.

[Shizuma Eiku]

В 20.06.2024 в 23:05, St2Ra3nn8ik сказал:

Странно, я выкладывал картинку, где было всё видно хотя и не идеально, но хорошо (объём 411 кб), а сейчас скачал выложенное, а там джакч какой-то и объём файла 133 кб (пережало его). Такого раньше не было. Попробовал заново выложить, а то же самое... Написал Хумуку в "по поводу сайта...", надеюсь, исправит.

Я заметил что картинки со слишком высоким разрешением ужимаются, в частности, эта получается размером 559х1000 пикселов.

В 20.06.2024 в 23:05, St2Ra3nn8ik сказал:

Как просто, как удобно! Объявить неудобные данные некорректными, ошибочными, или вообще ересью!

Не в этом смысле - там правда у графиков для животных нехватает правой части, которая есть у человека, поэтому и создается неверная картина, что часть животных принципиально отлична.

В 20.06.2024 в 23:05, St2Ra3nn8ik сказал:

А нафуя такой полёт? Если уже сегодня начали появляться методы анализа условий на планетах методом спектрального анализа, включая обнаружение биосигнатур. В будущем они только точнее и дальнобойнее станут. Дистанционно находишь нужную планету, отправляешь к ней звездолёт и колонизируешь.

Это слишком оптимистично т.к. официально первые экзопланеты были открыты совсем недавно, меньше 10 лет назад - хотя конечно и так было понятно что они существуют. Т.е. простое обнаружение планеты даже с современным уровнем оборудования уже очень трудная задача, ну а точно выяснить что на ней задача пока не решаемая. Кроме того, это не решает проблемы с большими отрезками времени - пока отраженный свет дойдет с экзопланеты на Землю, пока с Земли прилетит корабль - за это время и условия на планете могут измениться.

В 20.06.2024 в 23:05, St2Ra3nn8ik сказал:

. И не так уж и важно, что за это время на Земле произойдёт: какое дело жёлудю, что сталось с дубом, с которого он упал? Единственное обидное исключение, если к моменту прилёта к цели колонизаторы найдут свои же колонии, потому что чуть позже вдогонку послали более быстрые пепелацы.

Тут еще такой вопрос, что человеку нужна биосфера т.е. экзопланета будет во всех отношениях чужой, пока на ней не удастся провести терраформирование. С этой точки зрения, куда выгоднее превратить Сахару и прочие пустыни в саванны и леса, чем заниматься тем-же невесть где в космосе.

В 20.06.2024 в 23:05, St2Ra3nn8ik сказал:

Пурга! Одной мутации не хватит. Нужно правильное изменение сотен генов. На это при естественном течении событий понадобится сотни тысяч лет, если нет препятствий. Но вечная молодость с эволюционной точки зрения не имеет преимуществ перед тупо большой и ранней плодовитостью.

Так молодых все любят По-моему, отсутствие старения вполне преимущество при выборе партнера, в конце концов, если гены светлых волос прочно закрепились, то любая омолаживающая мутация точно уж должна была.

В 20.06.2024 в 23:05, St2Ra3nn8ik сказал:

После акта размножения, с эволюционной точки зрения насрать, что будет с родителями, главное, чтобы потомки были фертильными.

Это совершенно не так т.к. потомство требует постоянной заботы родителей. В конце концов, почему женщины помешаны на чистоте до безумия? Можно предположить, что у тех матерей, которые индифферентно относились к чистоте, дети попросту не выживали и они не оставляли потомства, в итоге закрепилась лишь одна линия поведения для женщин, без вариантов.

[Химикур]

В 20.06.2024 в 21:39, Shizuma Eiku сказал:

 он просто перекачает несколько групп (большинство из которых почти не нагружаются в быту), а остальные останутся нетренированными. 

Какие "остальные"? .... Достаточно поднимать гантели и приседать.  _____ Это лучше, чем ничего.

[St2Ra3nn8ik]

В 20.06.2024 в 20:48, Shizuma Eiku сказал:

Я заметил что картинки со слишком высоким разрешением ужимаются, в частности, эта получается размером 559х1000 пикселов.

Угу. ХуМуК тоже написал, что сжимается...

Тогда попробую через хостинг ибб (нормально отображается?):

https://ibb.co/w4P6gw4

В 20.06.2024 в 20:48, Shizuma Eiku сказал:

Не в этом смысле - там правда у графиков для животных нехватает правой части, которая есть у человека, поэтому и создается неверная картина, что часть животных принципиально отлична.

Там всё верно, посмотрите на график: там есть третья кривая - количество выживших. График по определению кончается там, где она в ноль уходит, ибо уже некого мерить.

 

В 20.06.2024 в 20:48, Shizuma Eiku сказал:

официально первые экзопланеты были открыты совсем недавно, меньше 10 лет назад

Опять свистите? Первая экзопланета была открыта у пульсара в 1993-м году, а у "нормальной" звезды - в 1995-м!

 

В 20.06.2024 в 20:48, Shizuma Eiku сказал:

если гены светлых волос прочно закрепились

То-то они сейчас вымирают и через некоторое время блондинов не останется!

 

В 20.06.2024 в 20:48, Shizuma Eiku сказал:

Это совершенно не так т.к. потомство требует постоянной заботы родителей.

Дети выросли, нахватались своего опыта, нужда в родителях с их опытом отпала. В природе есть две стратеги: наклепать с миллион потомков и сразу откопытиться (r-стратегия; большинство рыб так делает), или забота о немногочисленном потомстве (k-стратегия; большинство млекопитающих).

Изменено 21 Июня, 2024 в 17:54 пользователем St2Ra3nn8ik

[Shizuma Eiku]

В 21.06.2024 в 20:53, St2Ra3nn8ik сказал:

Тогда попробую через хостинг ибб (нормально отображается?):

https://ibb.co/w4P6gw4

Наконец-то увидел - к сожалению, по графикам на бессмертие претендуют либо очень простые организмы, либо постоянно обновляющиеся растенеподобные (ламинарии).

В 21.06.2024 в 20:53, St2Ra3nn8ik сказал:

Там всё верно, посмотрите на график: там есть третья кривая - количество выживших.

И этот график одинаков для всех. У человека он, кстати, самые хороший.

В 21.06.2024 в 20:53, St2Ra3nn8ik сказал:

Опять свистите? Первая экзопланета была открыта у пульсара в 1993-м году, а у "нормальной" звезды - в 1995-м!

Нет, лет 7 назад Гугл даже дудл разместил в честь первого открытия экзопланеты - вероятно подразумевалось ее непосредственное наблюдение. Но даже так - между 1993 и 2017 разница невелика. При этом уровень техники таков, что точно что-либо сказать об экзопланетах трудно.

В 21.06.2024 в 20:53, St2Ra3nn8ik сказал:

То-то они сейчас вымирают и через некоторое время блондинов не останется!

Будем надеяться, что это неправда.

В 21.06.2024 в 20:53, St2Ra3nn8ik сказал:

Дети выросли

Дети вырастают не за мгновение - весь срок развития за ними родители должны следить.

В 21.06.2024 в 20:53, St2Ra3nn8ik сказал:

нахватались своего опыта, нужда в родителях с их опытом отпала. В природе есть две стратеги: наклепать с миллион потомков и сразу откопытиться (r-стратегия; большинство рыб так делает), или забота о немногочисленном потомстве (k-стратегия; большинство млекопитающих).

И чем сложнее организм, тем он сильнее нуждается в родителях. Дети-маугли также тому подтверждение - человеческие отношения в обществе настолько тонкие, что без правильного знакомства с ними, человек попросту не может нормально взаимодействовать с обществом. Каспар Хаузер - которого продержали в изоляции до подросткового возраста - тому пример.

[St2Ra3nn8ik]

В 20.06.2024 в 20:48, Shizuma Eiku сказал:

С этой точки зрения, куда выгоднее превратить Сахару и прочие пустыни в саванны и леса, чем заниматься тем-же невесть где в космосе.

И сдохнут вообще все вместе в бывших пустынях, когда в Землю астероид "втюрится", или когда Солнце разбухнет. Все яйца в одной корзине, поздравляю! Вся эта сраная "выгода" псу под хвост пойдёт! А при освоении далёких планет появляется шанс выжить человечеству как виду, а также прихваченному им куску биосферы!