Хелат меди и пентаэритрита.

[Alex Ferrum]

В 15.08.2024 в 23:59, Arkadiy сказал:

Как сказать, в 1,2 -диолах, гидроксильные группы находятся у соседних атомов углерода, а в 1,3 - диолах через один , так что 1,2 -диолы гораздо кислее

Что ж вы так акцентируете внимание на силе кислоты, вон у ацетилена кислотные свойства очень-очень слабые, а всё равно медь в виде ацетиленида из раствора осаждает!

[Arkadiy]

В 16.08.2024 в 09:19, Alex Ferrum сказал:

Что ж вы так акцентируете внимание на силе кислоты, вон у ацетилена кислотные свойства очень-очень слабые, а всё равно медь в виде ацетиленида из раствора осаждает!

Тройная связь ацетилена играет свою роль, она сопрягается с  электронной оборочкой атома меди.

с серебром происходит тоже самое.

Ацетилениды меди и серебра соединения скорее ковалентные, чем ионные

[Paul_S]

 К взвеси Cu(OH)2 прилили горячий раствор пентаэритрита. То, что коричневое, это видимо, образующийся оксид, а синее - комплекс.

 

Оставил на след. неделю смесь р-ров аммиаката меди и пентаэритрита. Аммиак постепенно улетает.

[Alex Ferrum]

В 16.08.2024 в 21:52, Paul_S сказал:

 К взвеси Cu(OH)2 прилили горячий раствор пентаэритрита. То, что коричневое, это видимо, образующийся оксид, а синее - комплекс.

 

Оставил на след. неделю смесь р-ров аммиаката меди и пентаэритрита. Аммиак постепенно улетает.

А вы решили сами провести такой эксперимент?

[Paul_S]

В 16.08.2024 в 23:05, Alex Ferrum сказал:

А вы решили сами провести такой эксперимент?

Я на работу зашел сегодня, там все нужное есть. Мне самому интересно. В общем, при приливании горячего р-ра пентаэритрита к гидроксиду меди там получаются темные конгломераты в осадке, внутри которых синие зерна. Вот эти зерна, видимо, и есть комплекс. А если гор р-р ПЭ прилить к р-ру аммиаката меди с избытком аммиака, то осадка нет. Но при постепенном испарении аммиака могут получиться кристаллы. Посмотрим.

Все это я делал, естес-но, без расчета, чисто качественно.

Я думаю, при спекании гидроксида меди или малахита с расплавленным ПЭ должны получаться комплексы, но без регулярной структуры. Стекло, короче.

[москатель]

В 17.08.2024 в 02:06, Paul_S сказал:

комплексы, но без регулярной структуры. Стекло, короче

Так это координационные олигомеры! Спираль с большим шагом. Я соли алюминия бы ещё добавил - спирали в сетку сошьются.

 

В 17.08.2024 в 02:06, Paul_S сказал:

Мне самому интересно

-здОрово!

[Alex Ferrum]

В 15.08.2024 в 18:53, yatcheh сказал:

Не получится. Хелаты с медью образуют только 1,2-диолы, а тут 1,3. И уж тем более - никакого полимера не будет.

Хорошо, допустим, а если водный раствор глиоксаля с гидроксидом меди, получится ли как на картинке?

 

В 15.08.2024 в 23:24, Arkadiy сказал:

пентаэритрит - слишком слабая кислота, в отличии от  1,2-спиртов

В данном случае кислота будет достаточна сильна?

[yatcheh]

В 17.08.2024 в 11:57, Alex Ferrum сказал:

Хорошо, допустим, а если водный раствор глиоксаля с гидроксидом меди, получится ли как на картинке?

 

В данном случае кислота будет достаточна сильна?

 

В принципе, возможно. Правда, конфигурация получается невыгодная термодинамически, так что, полимер тут вряд ли получится, будет хелат вида

С гидроксилами в трансоидной конфигурации.

[Arkadiy]

В 17.08.2024 в 11:57, Alex Ferrum сказал:

Хорошо, допустим, а если водный раствор глиоксаля с гидроксидом меди, получится ли как на картинке?

 

В данном случае кислота будет достаточна сильна?

Загоните вашу структуру  в ChemOffice, Gaussian или другую расчетную программу, покрутите , посчитайте. Когда я придумал новую структуру , я сразу делаю ее расчет, чтобы увидеть насколько она реальна. 

[Paul_S]

В 17.08.2024 в 11:57, Alex Ferrum сказал:

Хорошо, допустим, а если водный раствор глиоксаля с гидроксидом меди, получится ли как на картинке?

 

В данном случае кислота будет достаточна сильна?

Глиоксаль - альдегид, он восстановит медь.