Alex Ferrum Опубликовано 16 Августа, 2024 в 06:19 Автор Поделиться Опубликовано 16 Августа, 2024 в 06:19 В 15.08.2024 в 23:59, Arkadiy сказал: Как сказать, в 1,2 -диолах, гидроксильные группы находятся у соседних атомов углерода, а в 1,3 - диолах через один , так что 1,2 -диолы гораздо кислее Что ж вы так акцентируете внимание на силе кислоты, вон у ацетилена кислотные свойства очень-очень слабые, а всё равно медь в виде ацетиленида из раствора осаждает! Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 16 Августа, 2024 в 17:20 Поделиться Опубликовано 16 Августа, 2024 в 17:20 В 16.08.2024 в 09:19, Alex Ferrum сказал: Что ж вы так акцентируете внимание на силе кислоты, вон у ацетилена кислотные свойства очень-очень слабые, а всё равно медь в виде ацетиленида из раствора осаждает! Тройная связь ацетилена играет свою роль, она сопрягается с электронной оборочкой атома меди. с серебром происходит тоже самое. Ацетилениды меди и серебра соединения скорее ковалентные, чем ионные 1 Ссылка на комментарий
Paul_S Опубликовано 16 Августа, 2024 в 18:52 Поделиться Опубликовано 16 Августа, 2024 в 18:52 К взвеси Cu(OH)2 прилили горячий раствор пентаэритрита. То, что коричневое, это видимо, образующийся оксид, а синее - комплекс. Оставил на след. неделю смесь р-ров аммиаката меди и пентаэритрита. Аммиак постепенно улетает. 1 Ссылка на комментарий
Alex Ferrum Опубликовано 16 Августа, 2024 в 20:05 Автор Поделиться Опубликовано 16 Августа, 2024 в 20:05 В 16.08.2024 в 21:52, Paul_S сказал: К взвеси Cu(OH)2 прилили горячий раствор пентаэритрита. То, что коричневое, это видимо, образующийся оксид, а синее - комплекс. Оставил на след. неделю смесь р-ров аммиаката меди и пентаэритрита. Аммиак постепенно улетает. А вы решили сами провести такой эксперимент? Ссылка на комментарий
Paul_S Опубликовано 16 Августа, 2024 в 22:06 Поделиться Опубликовано 16 Августа, 2024 в 22:06 В 16.08.2024 в 23:05, Alex Ferrum сказал: А вы решили сами провести такой эксперимент? Я на работу зашел сегодня, там все нужное есть. Мне самому интересно. В общем, при приливании горячего р-ра пентаэритрита к гидроксиду меди там получаются темные конгломераты в осадке, внутри которых синие зерна. Вот эти зерна, видимо, и есть комплекс. А если гор р-р ПЭ прилить к р-ру аммиаката меди с избытком аммиака, то осадка нет. Но при постепенном испарении аммиака могут получиться кристаллы. Посмотрим. Все это я делал, естес-но, без расчета, чисто качественно. Я думаю, при спекании гидроксида меди или малахита с расплавленным ПЭ должны получаться комплексы, но без регулярной структуры. Стекло, короче. 2 Ссылка на комментарий
москатель Опубликовано 17 Августа, 2024 в 03:28 Поделиться Опубликовано 17 Августа, 2024 в 03:28 В 17.08.2024 в 02:06, Paul_S сказал: комплексы, но без регулярной структуры. Стекло, короче Так это координационные олигомеры! Спираль с большим шагом. Я соли алюминия бы ещё добавил - спирали в сетку сошьются. В 17.08.2024 в 02:06, Paul_S сказал: Мне самому интересно -здОрово! 1 Ссылка на комментарий
Alex Ferrum Опубликовано 17 Августа, 2024 в 08:57 Автор Поделиться Опубликовано 17 Августа, 2024 в 08:57 В 15.08.2024 в 18:53, yatcheh сказал: Не получится. Хелаты с медью образуют только 1,2-диолы, а тут 1,3. И уж тем более - никакого полимера не будет. Хорошо, допустим, а если водный раствор глиоксаля с гидроксидом меди, получится ли как на картинке? В 15.08.2024 в 23:24, Arkadiy сказал: пентаэритрит - слишком слабая кислота, в отличии от 1,2-спиртов В данном случае кислота будет достаточна сильна? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 17 Августа, 2024 в 10:11 Поделиться Опубликовано 17 Августа, 2024 в 10:11 В 17.08.2024 в 11:57, Alex Ferrum сказал: Хорошо, допустим, а если водный раствор глиоксаля с гидроксидом меди, получится ли как на картинке? В данном случае кислота будет достаточна сильна? В принципе, возможно. Правда, конфигурация получается невыгодная термодинамически, так что, полимер тут вряд ли получится, будет хелат вида С гидроксилами в трансоидной конфигурации. 1 Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 17 Августа, 2024 в 11:51 Поделиться Опубликовано 17 Августа, 2024 в 11:51 В 17.08.2024 в 11:57, Alex Ferrum сказал: Хорошо, допустим, а если водный раствор глиоксаля с гидроксидом меди, получится ли как на картинке? В данном случае кислота будет достаточна сильна? Загоните вашу структуру в ChemOffice, Gaussian или другую расчетную программу, покрутите , посчитайте. Когда я придумал новую структуру , я сразу делаю ее расчет, чтобы увидеть насколько она реальна. 1 Ссылка на комментарий
Paul_S Опубликовано 17 Августа, 2024 в 19:49 Поделиться Опубликовано 17 Августа, 2024 в 19:49 В 17.08.2024 в 11:57, Alex Ferrum сказал: Хорошо, допустим, а если водный раствор глиоксаля с гидроксидом меди, получится ли как на картинке? В данном случае кислота будет достаточна сильна? Глиоксаль - альдегид, он восстановит медь. 1 1 Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти