tusk Опубликовано 9 Января, 2025 в 19:49 Поделиться Опубликовано 9 Января, 2025 в 19:49 Раствор тетралина (98.75% по объему) и ацетона (1.25% по объему), заполнив на 1000 мл литровую круглодонную колбу с шариковым холодильником 600 мм (10-12 шаров), который охлаждается воздухом комнатной температуры, греть при температуре 70c. Будет ли парциального давления ацетона достаточно, чтобы оно оказалось бо́льшим, чем способность описанной системы сохранять его внутри? Корректным ли будет решение использовать металлические клипсы на 2 соответствующий соединения? 1 Ссылка на комментарий
Begemot_555 Опубликовано 9 Января, 2025 в 21:01 Поделиться Опубликовано 9 Января, 2025 в 21:01 В 09.01.2025 в 22:49, tusk сказал: Раствор тетралина (98.75% по объему) и ацетона (1.25% по объему), заполнив на 1000 мл литровую круглодонную колбу с шариковым холодильником 600 мм (10-12 шаров), который охлаждается воздухом комнатной температуры, греть при температуре 70c. Будет ли парциального давления ацетона достаточно, чтобы оно оказалось бо́льшим, чем способность описанной системы сохранять его внутри? Корректным ли будет решение использовать металлические клипсы на 2 соответствующий соединения? В литровую колбу вы налили литр жидкости и намерены греть ее.... вы только отойдите подальше потому что клипсы могут не помочь Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 9 Января, 2025 в 21:12 Поделиться Опубликовано 9 Января, 2025 в 21:12 В 10.01.2025 в 00:01, Begemot_555 сказал: В литровую колбу вы налили литр жидкости и намерены греть ее.... вы только отойдите подальше потому что клипсы могут не помочь Еще надо запастись огнетушителем, на всякий случай🙃 1 Ссылка на комментарий
tusk Опубликовано 9 Января, 2025 в 21:34 Автор Поделиться Опубликовано 9 Января, 2025 в 21:34 В 10.01.2025 в 00:01, Begemot_555 сказал: В литровую колбу вы налили литр жидкости и намерены греть ее.... вы только отойдите подальше потому что клипсы могут не помочь Глупость. Не льют весь объем когда жидкость кипит. А на счет огнетушителя, нагревательным элементом планируется водопроводная вода Ссылка на комментарий
tusk Опубликовано 9 Января, 2025 в 22:25 Автор Поделиться Опубликовано 9 Января, 2025 в 22:25 Давление газообразного ацетона и температура тетралина упростят их межмолекулярные связи, но этого будет не достаточно для стабилизации системы? Ссылка на комментарий
фосолиф-кимих Опубликовано 10 Января, 2025 в 06:29 Поделиться Опубликовано 10 Января, 2025 в 06:29 Ацетон это вам не вода, которую опасно греть больше 1200С. Его потенциальная энергия для адиабатического расширения меньше. Успешно проводил синтезы в ацетоне при 1000С. Ссылка на комментарий
RET Опубликовано 10 Января, 2025 в 06:48 Поделиться Опубликовано 10 Января, 2025 в 06:48 В 10.01.2025 в 00:12, Arkadiy сказал: Еще надо запастись огнетушителем, на всякий случай C ацетоном поосторожнее вот сейчас под Гатчиной Ленинградская область горит в промзоне 2х этажное здание (цех?) по производсту ацетона. Разлив ацетона... Фотка на риа, огромный дым. Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 10 Января, 2025 в 16:05 Поделиться Опубликовано 10 Января, 2025 в 16:05 В 09.01.2025 в 22:49, tusk сказал: Раствор тетралина (98.75% по объему) и ацетона (1.25% по объему), заполнив на 1000 мл литровую круглодонную колбу с шариковым холодильником 600 мм (10-12 шаров), который охлаждается воздухом комнатной температуры, греть при температуре 70c. Будет ли парциального давления ацетона достаточно, чтобы оно оказалось бо́льшим, чем способность описанной системы сохранять его внутри? Корректным ли будет решение использовать металлические клипсы на 2 соответствующий соединения? Можно посчитать по закону Генри (или Рауля - я их путаю). Но и без расчёта, чисто интуитивно, можно сказать, что при 70С такая смесь кипеть не будет однозначно. Вы путаете парциальное давление и скорость испарения. Парциальное давление - это ни о чём. Если оно меньше одной атмосферы, то вы можете просто заткнуть колбу (дождавшись установления равновесия и вытеснения лишнего воздуха). Если оно больше одной атмосферы, то смесь будет кипеть. А кипеть она не будет. Ergo - поставьте вашу колбу в термостат, дождитесь, пока содержимое прогреется до 70С, убедитесь в отсутствии видимых признаков кипения, и заткните колбу. Есть вероятность, что ацетон с тетралином азеотропирует, но при таком его содержании, воздушного холодильника для такого объёма будет достаточно, что бы посадить флегму. Впрочем, у Огородникова такого азеотропа нету. Ссылка на комментарий
tusk Опубликовано 10 Января, 2025 в 16:53 Автор Поделиться Опубликовано 10 Января, 2025 в 16:53 В 10.01.2025 в 19:05, yatcheh сказал: Можно посчитать по закону Генри (или Рауля - я их путаю). Но и без расчёта, чисто интуитивно, можно сказать, что при 70С такая смесь кипеть не будет однозначно. Вы путаете парциальное давление и скорость испарения. Парциальное давление - это ни о чём. Если оно меньше одной атмосферы, то вы можете просто заткнуть колбу (дождавшись установления равновесия и вытеснения лишнего воздуха). Если оно больше одной атмосферы, то смесь будет кипеть. А кипеть она не будет. Ergo - поставьте вашу колбу в термостат, дождитесь, пока содержимое прогреется до 70С, убедитесь в отсутствии видимых признаков кипения, и заткните колбу. Есть вероятность, что ацетон с тетралином азеотропирует, но при таком его содержании, воздушного холодильника для такого объёма будет достаточно, что бы посадить флегму. Впрочем, у Огородникова такого азеотропа нету. А если смесь все же будет кипеть, в этой среде преимуществена вероятность, что система.. фрагментируется на более мелкие части? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 10 Января, 2025 в 17:06 Поделиться Опубликовано 10 Января, 2025 в 17:06 В 10.01.2025 в 19:53, tusk сказал: А если смесь все же будет кипеть, в этой среде преимуществена вероятность, что система.. фрагментируется на более мелкие части? При 70С - маловероятно. Потом, я же не предлагаю её запаивать. Заткнуть как скороварку - с возможностью вылета затычки. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти