Как правильно - снегирь или снигирь?

[Jeffry]

В словаре Ожигова от 1995 года уже правильным считается снегирь, хотя в словаре Даля допускается и то и другое (сн_ѥгирь или снигирь).   

Вместо _ѥ (е йотированное или сочетание звуков и и э) уже давно пишут просто е, а буква эта отброшена как лишняя в руссом языке.

Сн_ѥгирь в последние лет 30 проверяют словом снег, хотя кажется это несколько странным, а снигирь проверяют словом сниг (или снига) - красногрудый на каком-то тюркском диалекте.

Между тем сн_ѥгурочка - это не внучка Деда Мороза, а самка сн_ѥгиря (согласно тому же словарю Даля).

Можно добавить, что я сам получил оценкуза диктант, сниженную на балл, написав снегирь, когда учился в 4 классе (в 1969 году).    Тогда считали правильным снигирь.

[podlyinarod]

В 27.01.2025 в 19:53, Jeffry сказал:

(в 1969 году).    Тогда считали правильным снигирь.

Цитата

Идут снеги большие,
аж до боли светлы,
и мои, и чужие
заметая следы.

(Евгений Евтушенко, 1965 г.)

Но снигирь действительно как-то мелодичнее.

Изменено 27 Января, 2025 в 19:08 пользователем podlyinarod

[Вольный Сяншен]

В 27.01.2025 в 19:53, Jeffry сказал:

Можно добавить, что я сам получил оценкуза диктант, сниженную на балл, написав снегирь, когда учился в 4 классе (в 1969 году). 

У Державина было стихотворение, написанное на смерть А.В. Суворова. По словам Державина: "У автора в клетке был снигирь, выученный петь одно колено военного марша; когда автор по преставлении сего героя возвратился в дом, то, услыша, что сия птичка поет военную песнь, написал сию оду в память столь славного мужа".

Начинается так:

Цитата

Что ты заводишь песню военну
Флейте подобно, милый снигирь?
С кем мы пойдем войной на Гиену?
Кто теперь вождь наш? Кто богатырь?
Сильный где, храбрый, быстрый Суворов?
Северны громы в гробе лежат.

 

Кто перед ратью будет, пылая,
Ездить на кляче, есть сухари;
В стуже и в зное меч закаляя,
Спать на соломе, бдеть до зари;

...

 

А потом Бродский написал "На смерть Жукова"

Цитата

...

Маршал! поглотит алчная Лета

эти слова и твои прахоря.
Все же, прими их — жалкая лепта
родину спасшему, вслух говоря.
Бей, барабан, и военная флейта,
громко свисти на манер снегиря.

Но это был уже 1974. По крайней мере в издании Пушкинского дома уже "снегирь", а как было у Бродского в оригинале неведомо, мог быть и "снигирь", стилизации он любил.

[podlyinarod]

Володимир Сосюра
Місто

Од трамваїв синє-синє місто,
золоті од ліхтарів сніги.
Хто прийшов із геніяльним хистом
і зробив це розчерком руки?..

Хто чорнявим електричним дротом
синій килим неба пронизав,
що пливе в далеку Третю Роту
і сумний вертається назад?

Місто взяло в ромби і квадрати
всі думки, всі пориви мої.
Це ж мені заковано стогнати
у його засніженій груді...

Це ж мені дитиною малою
заглядать у чорні казани
і об мури битись головою,
розбивать печаль мою об них.

Ой, у парку снігові намети,
там проводять ночі пацани.
Тільки вітер знає їх секрети,
тільки вітер і холодні сни...

Я не знаю, хто кого морочить,
але я б нагана знову взяв
і стріляв би в кожні жирні очі,
в кожну шляпку і в манто стріляв...

Але ні. Їх другим треба взяти.
І синіє невблаганно сніг...
Місто взяло в ромби і квадрати
всі думки, всі пориви мої.

1923

[Химикур]

В 28.01.2025 в 01:01, podlyinarod сказал:

Хто прийшов із геніяльним хистом
 

Наверное здесь должно быть не "из", а "и с".    :" .... i з гениальним хистом".

Изменено 28 Января, 2025 в 07:58 пользователем Химикур

[Paul_S]

В 27.01.2025 в 19:53, Jeffry сказал:

Вместо _ѥ (е йотированное или сочетание звуков и и э) уже давно пишут просто е, а буква эта отброшена как лишняя в руссом языке.

 

Что это за е йотированное, интересно? Там ять должна быть, ѣ, если это "снегирь" в современной орфографии, либо и, если снигирь. "i" писалось только перед гласными и й, за редким исключением, если слова - омонимы, как мирѣ и мiрѣ. 

Кстати, есть аналогичный вопрос про пескаря. Пескарь или пискарь? У Салтыкова-Щедрина - премудрый пискарь. Написание "и" здесь обосновывалось тем, что здесь тот же индоевропейский корень, что и в английском fish и латинском piscis. Т.е., пескарь - не от песка, а от рыбы вообще. Что несколько сомнительно 

[Paul_S]

В 28.01.2025 в 19:53, Paul_S сказал:

как мирѣ и мiрѣ. 

 

как миръ и мiръ, конечно

[Jeffry]

 

В 28.01.2025 в 19:53, Paul_S сказал:

Что это за е йотированное, интересно?

В старославянской кириллице 35-я по счету, записывается как лигатура (или связка) букв І и Є, то есть, ѥ.    В словаре Даля буква именно такая у снегиря.

 

[Paul_S]

В 29.01.2025 в 14:13, Jeffry сказал:

 

В старославянской кириллице 35-я по счету, записывается как лигатура (или связка) букв І и Є, то есть, ѥ.    В словаре Даля буква именно такая у снегиря.

 

Это очень странно.

"В русском письме выходит из употребления в XV веке"

https://ru.wikipedia.org/wiki/Е_йотированное

[ХулигЯнка]

В 29.01.2025 в 14:25, Paul_S сказал:

Это очень странно.

"В русском письме выходит из употребления в XV веке"

https://ru.wikipedia.org/wiki/Е_йотированное

Ничего странного, просто товарищ перепутал "е йотированное" с прописной буквой ять. Она действительно выглядит очень похоже: как п с петелькой. А Даль дает вариант написания слова снигирь через ять, причем именно курсивом.