Реакция аммиака с дихлорэтаном или хлорбензолом в аналоге кетеновой лампы

[Gigo0zen]

Пойдет ли реакция в приборе похожем на кетеновую лампу? Прибор будет состоять из колбы с хлорбензолом или дихлорэтаном дальше будет дефлегматор  сверху будет проходная колба с нихромовой или вольфрамовой проволокой и подвод сухого аммиака. И сверху будет установлен обратный холодильник. Будет ли при этом реагировать сама проволока? Или нужна специализированная проволока? Допустим если её покрыть берилиевой керамикой и платиной

[chemister2010]

Не понял идею. Реакция замена хлора на амин идет медленно в автоклаве.

Раскаленная проволока даст пиролиз всего до кучи разных продуктов.

Изменено 15 Февраля, 2025 в 10:29 пользователем chemister2010

[Gigo0zen]

Идея получить этилендиамин и анилин без применения давления. Может можно подобрать температуру при которой будет идти не пиролиз а присоединение аммиака. Вроде как высокая температура катализирует реакцию. И вроде хлорбензол должен быть довольно стойким

Изменено 15 Февраля, 2025 в 10:52 пользователем Gigo0zen

[yatcheh]

  В 15.02.2025 в 10:39, Gigo0zen сказал:

Идея получить этилендиамин и анилин без применения давления. Может можно подобрать температуру при которой будет идти не пиролиз а присоединение аммиака. Вроде как высокая температура катализирует реакцию. И вроде хлорбензол должен быть довольно стойким

Показать  

 

Бред. 

Высокая температура не "катализирует" реакцию, она влияет не на энергию активации, а на предэкспоненциальный множитель, связанный с энергией молекул.

Такого рода реакции не идут в газовой фазе. Гетерогенный катализатор для аминирования хлорбензола известен - это медь. Но работает она в жидкой фазе, в автоклаве.

Идея по-маниловски приятная, но вряд ли реализуемая на практике

 

[BritishPetroleum]

  В 15.02.2025 в 08:50, Gigo0zen сказал:

Будет ли при этом реагировать сама проволока?

Показать  

Конечно будет, до хлоридов металлов

[BritishPetroleum]

  В 15.02.2025 в 08:50, Gigo0zen сказал:

Будет ли при этом реагировать сама проволока?

Показать  

Скорее всего у вас будет неплохая истинная детонация изза реакции дихлорэтана и металла при высокой температуре. Энтальпия там нехилая

 

Fe + C2H4Cl2 -> FeCl3 ↑+ C

 

Там еще ацетилен вылетит водород и нормально так бомбанет

Изменено 16 Февраля, 2025 в 06:59 пользователем BritishPetroleum

[Максим0]

  В 16.02.2025 в 05:37, BritishPetroleum сказал:

Скорее всего у вас будет неплохая истинная детонация изза реакции дихлорэтана и металла при высокой температуре. Энтальпия там нехилая

Fe + C2H4Cl2 -> FeCl3 ↑+ C

Там еще ацетилен вылетит водород и нормально так бомбанет

Показать  

Откуда в нихроме железо? С чего это дихлорэтан вместо хлороводорода отделит водород?

  В 15.02.2025 в 08:50, Gigo0zen сказал:

Пойдет ли реакция в приборе похожем на кетеновую лампу? Прибор будет состоять из колбы с хлорбензолом или дихлорэтаном дальше будет дефлегматор  сверху будет проходная колба с нихромовой или вольфрамовой проволокой и подвод сухого аммиака. И сверху будет установлен обратный холодильник. Будет ли при этом реагировать сама проволока? Или нужна специализированная проволока? Допустим если её покрыть берилиевой керамикой и платиной

Показать  

Дихлорэтан при пиролизе отделит хлороводород, к которому нихром не стоек и он осыпется хлоридами.

Серебро стойко в хлороводороде до 450^оС, температура пиролиза дихлорэтана ниже.

[BritishPetroleum]

  В 02.03.2025 в 19:03, Максим0 сказал:

Откуда в нихроме железо? С чего это дихлорэтан вместо хлороводорода отделит водород?

Показать  

Да какая разница? Железо там или никель. Нихром ли там или фехраль. Все металлы  подгруппы железа оторвут хлор себе и все

[Максим0]

  В 02.03.2025 в 19:21, BritishPetroleum сказал:

Да какая разница? Железо там или никель. Нихром ли там или фехраль. Все металлы  подгруппы железа оторвут хлор себе и все

Показать  

При той же геометрии никель дольше железа сопротивляться будет.

А серебро до 450^оС будет просто вечным!

[Максим0]

Наверно лучше будет сделать проволоку не из чистого серебра, а из легированного марганцем (до 25% массовых) - у него выше механическая прочность и электрическое сопротивление. Стойкость сплава к хлороводороду должна быть ниже, но будет ли это критично, без опытов непонятно.