Электроплавка глины?

[dmr]

Что подразумевается под электроплавкой глины 

Цитата

Еще в 1933 году ученый предложил вещество "Синал" - смесь аммиачной селитры с алюминиево-кремниевой добавкой (отсюда и название - Si, N, Al - кремний, азот и алюминий). Оно было похоже на аммонал без тротила и с заменой дорогостоящего алюминия на сплав алюминия и кремния, получаемый из глины электроплавкой

Электролиз расплава глины что ли?

https://www.google.com/amp/s/forpost-sz.ru/a/2023-04-02/chelovek-chi-inicialy-zashifrovany-v-nazvanii-blokadnoj-vzryvchatki-ak%3famp

[chemister2010]

Ну да. Электролиз расплава глин, которые в основном алюмосиликаты.

[Вадим Вергун]

Интересно что из себя представляет этот сплав. Наверное примерно тоже самое можно и из лунного реголита получать.

[dmr]

В 24.02.2025 в 09:25, chemister2010 сказал:

Ну да. Электролиз расплава глин, которые в основном алюмосиликаты.

Это же под полторы тыщи градусов 

Неужели практиковалось во времена войны

В принципе если предположить снижающие температуру добавки оксидов щ,щз металлов, будет же всё равно восстановление алюминия и кремния при таком электролизе?

Щ, щз металлы же не восстановятся же, пока люминь с кремнием в расплаве

[podlyinarod]

В 24.02.2025 в 09:35, dmr сказал:

Это же под полторы тыщи градусов 

Неужели практиковалось во времена войны

Вас послушать, так во времена войны и сталь не разливали, а там и повыше бывает.

Электролиз с угольными электродами, видимо. Плюс, как и сейчас при производстве алюминия, добавляли, наверное, снижающие температуру расплава компоненты. Просто пропускали стадию получения глинозёма (по сути, очистки глины как руды), и называли это "электроплавкой".

Некоторые вопросы языкознания (перевод Гоблина): https://www.youtube.com/watch?v=LJqJfeccVbc

Изменено 24 Февраля, 2025 в 12:09 пользователем podlyinarod

[Вадим Вергун]

В 24.02.2025 в 09:35, dmr сказал:

Это же под полторы тыщи градусов 

Неужели практиковалось во времена войны

В принципе если предположить снижающие температуру добавки оксидов щ,щз металлов, будет же всё равно восстановление алюминия и кремния при таком электролизе?

Щ, щз металлы же не восстановятся же, пока люминь с кремнием в расплаве

Если прикинуть что исходно брался каолин (а это самый лучший вариант), судя по диаграмме плавления температура плавления металла будет около 1200С, в реальности сильно больше учитывая что кремний первый будут выделяться на катоде, так что может быть и нет смысла оксиды ЩМ вводить.

Учитывая что такой состав очень далеко от эвтектики, должно быть продукт скорее походил на кремний, хрупкий и небось грязный от окислов железа. 

Изменено 24 Февраля, 2025 в 14:17 пользователем Вадим Вергун

[dmr]

В 24.02.2025 в 19:17, Вадим Вергун сказал:

плавления температура плавления металла

А зачем в этом случае достигать температуры плавления металла 

Чем плохо что будет выделяться твёрдый осадок на который

Я думаю кремний при высокой температуре достаточно электропроводен чтобы не блокировать катод

[Вадим Вергун]

В 24.02.2025 в 19:56, dmr сказал:

А зачем в этом случае достигать температуры плавления металла 

Чем плохо что будет выделяться твёрдый осадок на который

Я думаю кремний при высокой температуре достаточно электропроводен чтобы не блокировать катод

Тем что жидкий металл можно постоянно сливать и так работать непрерывно. А в случает катодного осадка процесс утрудняется многнократно, так цирконий получают  электролизом там специальные вращающиеся катоды с ножами применяют, после металл отмывают от солевого расплава, это множество дополнительных операций. 

[dmr]

В 24.02.2025 в 22:36, Вадим Вергун сказал:

отмывают от солевого расплава

В Случае глины нет солевого раствора 

И топить до таких температур только ради того чтобы вычерпывать металл по-моему не стоит 

Если какие-нибудь добавками можно расплавить глину при низких температурах 

Вопрос только в том не будут ли эти добавки тоже выделяться на катоде

[Вадим Вергун]

В 24.02.2025 в 20:40, dmr сказал:

В Случае глины нет солевого раствора 

Так это только хуже. Как изволите отделять металл от электролита?

Или Вы думаете что там будет нарастать красивая ровная чушка металла? Ничего подобного, при адекватных плотностях тока будут расти ужасные дендриты в которых объемное содержание металла процентов 20 в лучшем случае.   

[dmr]

В 24.02.2025 в 22:43, Вадим Вергун сказал:

Так это только хуже. Как изволите отделять металл от электролита?

Или Вы думаете что там будет нарастать красивая ровная чушка металла? Ничего подобного, при адекватных плотностях тока будут расти ужасные дендриты в которых объемное содержание металла процентов 20 в лучшем случае.   

Так ведь судя по той же фазовой диаграмме тендриты будут расти в сплав богатых кремнием а сплав богатый алюминием, будет жидким у катода