Сложный эфир глицерина и щавелевой кислоты

[диметилкетон]

Относительно недавно начал заниматься органической химией и задался вопросом: а как будет выглядеть сложный эфир щавелевой кислоты и глицерина?В интернете нашёл лиш структурную формулу диглицератоксалата вроде,где два гидроксила глицерина замещены,соответственно двумя кислотными группами.Как я понял,в реакцию вошло по одной молекуле кислоты и спирта.А если не по одной?Они будут эретефицироваться бесконечно*?

(Строго не судите , новичок)

  В 24.03.2025 в 10:27, диметилкетон сказал:

Относительно недавно начал заниматься органической химией и задался вопросом: а как будет выглядеть сложный эфир щавелевой кислоты и глицерина?В интернете нашёл лиш структурную формулу диглицератоксалата вроде,где два гидроксила глицерина замещены,соответственно двумя кислотными группами.Как я понял,в реакцию вошло по одной молекуле кислоты и спирта.А если не по одной?Они будут эретефицироваться бесконечно*?

(Строго не судите , новичок)

Показать  

А также строение глицерин-цитратного эфира(если такой есть вообще)

[Эрик697]

тут нужна не структурная формула, а скорее косвенные статистические данные, при конденсации реакция не остановится просто на глицеринцитрате, а сразу будут получаться олигомеры-полимеры в том числе и продукты распада и глицерина и лимонной

[Вадим Вергун]

Начнем с того что щавелевая кислота растворяется в 70% глицерине. Это имеет практическое значение так как этим раствором обрабатывают пчел от клеща. Если этот раствор греть, то после отгонки воды, оно густеет и чернеет, но не твердеет. 

[yatcheh]

  В 24.03.2025 в 10:27, диметилкетон сказал:

А если не по одной?Они будут эретефицироваться бесконечно*?

А также строение глицерин-цитратного эфира(если такой есть вообще)

Показать  

 

Полимер получается - поликонденсат. Но, обычно - невысокой степени конденсации. По виду - вязко-текучие вещества, растворимые, или сильно набухающие в воде. Это с глицерином и  короткими дикарбоновыми кислотами.

А вот длинные терминальные диолы с длинными кислотами дают уже полноценные полимеры - полиэфиры, пригодные для выделки волокна.

 

[dmr]

  В 24.03.2025 в 16:55, yatcheh сказал:

Но, обычно - невысокой степени конденсации

Показать  

С чем это связано 

  В 24.03.2025 в 16:55, yatcheh сказал:

длинные терминальные диолы с длинными кислотами дают уже полноценные полимеры - полиэфиры, пригодные для выделки волокна

Показать  

Почему так

 

Если передо мной много-много коротких верёвочек то я могу сидя на месте без проблем ловить эти веревочки за концы и связывать их ну и условно говоря, делать длинную полимерную цепь. Но если передо мной много-много длинных верёвок которые ещё могут быть спутаны между собой находить их концы намного сложнее а тем более встречать эти концы друг с другом намного сложнее и намного больше времени уходит и более затратно по трудоёмкости

 

Я эту макро анологию привёл чтобы объяснить свою позицию что как мне кажется коротким диолам и  дикарбоновым кислотам легче образовывать полноценный полимер

Изменено 24 Марта, 2025 в 19:20 пользователем dmr

[RET]

  В 24.03.2025 в 16:55, yatcheh сказал:

длинными кислотами

Показать  

 

Длинные это какие?

Была тут темка один с лимонкой развлекался, тоже что-то давало с глицерином.

[yatcheh]

  В 24.03.2025 в 19:16, dmr сказал:

С чем это связано 

Почему так

 

Если передо мной много-много коротких верёвочек то я могу сидя на месте без проблем ловить эти веревочки за концы и связывать их ну и условно говоря, делать длинную полимерную цепь. Но если передо мной много-много длинных верёвок которые ещё могут быть спутаны между собой находить их концы намного сложнее а тем более встречать эти концы друг с другом намного сложнее и намного больше времени уходит и более затратно по трудоёмкости

 

Я эту макро анологию привёл чтобы объяснить свою позицию что как мне кажется коротким диолам и  дикарбоновым кислотам легче образовывать полноценный полимер

Показать  

 

А вы забыли про обратимость конденсации. Чем гуще узелки на верёвочке - тем больше вероятность, что она развяжется.

При поликонленсации цепь может рубиться не только водой, но и мономером, с уменьшением длины.

 

  В 24.03.2025 в 21:35, RET сказал:

 

Длинные это какие?

Была тут темка один с лимонкой развлекался, тоже что-то давало с глицерином.

Показать  

Адипиновая

Изменено 25 Марта, 2025 в 09:45 пользователем yatcheh

[фосолиф-кимих]

Полноценного полимера тут не будет точно. Даже олово не поможет. На первой стадии будет диоксан:  Дальше особенно если кислота в избытке пойдет осмоление за счет следующего олефина:  

[yatcheh]

  В 25.03.2025 в 11:23, фосолиф-кимих сказал:

Полноценного полимера тут не будет точно. Даже олово не поможет. На первой стадии будет диоксан:  Дальше особенно если кислота в избытке пойдет осмоление за счет следующего олефина:  

Показать  

 

Все эти реакции обратимы, осмоление - обычная побочка, как же без неё.

[RET]

  В 25.03.2025 в 09:39, yatcheh сказал:

Адипиновая

Показать  

 

А из такой и другой волокно получали раньше.

Надо посмотреть на нейлон структуру, но там вроде амиды, нейлон 66, где-то в практикуме по смолам было разжевано.