Получение серной концентрированной из электролита - безопасность.

[Кошачий Туалет]

В 31.12.2025 в 09:19, Arkadiy сказал:

Если думаешь о риске для здоровья, то забудь про химию!

Отгонять воду из колбы нужно через дефлегматор с холодильником! Отгоняться будет азеотроп. Серка с водой образует несколько азеотропов, начиная от H₂O * H₂SO_4, Концентрацию серки сами посчитайте!

Вот. Азеотропы. А извлечь воду из азеотропов полагаю что можно прибавлением каких либо водоотнимающих веществ, ну например обезвоженным прокаливанием медным купоросом.

 

Добавляя белый порошок безводного CuSO4 до тех пор, пока он не прекратит синеть, можно ли таким образом получить 100% H2SO4?

 

Насколько я знаю, то абсолютный спирт точно можно так приготовить из 96% азеотропа.

[dmr]

В 11.01.2026 в 13:43, Кошачий Туалет сказал:

Добавляя белый порошок безводного CuSO4 до тех пор, пока он не прекратит синеть, можно ли таким образом получить 100% H2SO4?

100% серной кислотой можно без прокаливания обезводить медный купорос 

В 11.01.2026 в 13:43, Кошачий Туалет сказал:

Насколько я знаю, то абсолютный спирт точно можно так приготовить из 96% азеотропа.

Стопроцентный спирт тоже вряд ли получится будет некоторое равновесие потому что сульфат меди хоть немножечко немножечко но растворим в спирте 

Оказывается не так уж и немножечко вполне заметно растворим 

[grau]

В 11.01.2026 в 13:43, Кошачий Туалет сказал:

Вот. Азеотропы. А извлечь воду из азеотропов полагаю что можно прибавлением каких либо водоотнимающих веществ, ну например обезвоженным прокаливанием медным купоросом.

 

Добавляя белый порошок безводного CuSO4 до тех пор, пока он не прекратит синеть, можно ли таким образом получить 100% H2SO4?

 

Насколько я знаю, то абсолютный спирт точно можно так приготовить из 96% азеотропа.

 

У вас какое-то обращённое мировосприятие. Это добавлением 100%-ной серной кислоты можно заставить побелеть синий порошок медного купороса, а не наоборот.

 

Насчёт абсолютирования спирта - безводным сульфатом меди его можно обезводить максимум до 99,5%.

[Кошачий Туалет]

В 11.01.2026 в 10:06, grau сказал:

 

У вас какое-то обращённое мировосприятие. Это добавлением 100%-ной серной кислоты можно заставить побелеть синий порошок медного купороса, а не наоборот.

 

Насчёт абсолютирования спирта - безводным сульфатом меди его можно обезводить максимум до 99,5%.

Я понял, благодарю, но все таки почему нельзя из серной кислоты извлечь воду таким образом, пожалуйста объясните хотя бы вкратце, я думал просто что молекулы воды будут стремиться к тому веществу, в котором нет воды, я конечно знаю что 100 кислотой можно даже обугливать органику, сахар например, но все же, спирт то можно таким образом получить близким к абсолюту, так в чем же здесь дело, в высокой плотности кислоты? 

[burbulis]

В 12.01.2026 в 10:03, Кошачий Туалет сказал:

Я понял, благодарю, но все таки почему нельзя из серной кислоты извлечь воду таким образом, пожалуйста объясните хотя бы вкратце, я думал просто что молекулы воды будут стремиться к тому веществу, в котором нет воды, я конечно знаю что 100 кислотой можно даже обугливать органику, сахар например, но все же, спирт то можно таким образом получить близким к абсолюту, так в чем же здесь дело, в высокой плотности кислоты? 

Просто серка очень сильно любит воду и отдавать ее не хочет. В обычных условиях из 98% сделать 100% практически нереально. 

Хотя говорят что избытком безводного P2O5 ее можно обезводить "до упора" и даже отогнать из полученной смеси чистый SO3.

[KATHARSIS]

Я когда-то упаривал электролит...  чисто из интереса, посмотреть как это выглядит.  Процесс делал  в фарфоровой химической чашке, на холодной веранде.  Чашку грел на электроплитке, кинул кипелки, как положено.  Только кипения не было, как и обильных белых паров

Через пару часов надоело, выключил нагрев и накрыл от влаги.  Обьем на глаз уменьшился в 2-3 раза.  Потом по плотности нашел конц около 80 %. До 95 заняло бы еще пару часов , я думаю

Конечно, страшно было, что чашка лопнет (это был бы кабздец)... выдержала посудина

[KATHARSIS]

В 31.12.2025 в 11:19, Arkadiy сказал:

Если думаешь о риске для здоровья, то забудь про химию!

Отгонять воду из колбы нужно через дефлегматор с холодильником! Отгоняться будет азеотроп. Серка с водой образует несколько азеотропов, начиная от H₂O * H₂SO_4, Концентрацию серки сами посчитайте!

Азеотроп у них (вода-СК) один -- около 98 %, кипит >300.  Вы с чем-то перепутали

От электролита до азеотропа долгий (и опасный) путь. Вряд ли автор до него дотянет

[Shizuma Eiku]

В 30.12.2025 в 12:40, floid_droid сказал:

В общем я достал двухлитровую ТС круглодонную, планирую сделать песчанную баню в кастрюле и выпаривать электролит.

Если колба из современного стекла типа boro 3.3 или старых вроде разотерм или симакс, то её можно греть открытым огнем на газе или электроплитке. Песочную баню можно сделать, но у неё будет очень большая тепловая инерция, выпаривание займет очень много времени.

В 30.12.2025 в 12:40, floid_droid сказал:

Концетрировать планирую до 92%+-

Это скорее всего не получится. Из разбавленных растворов серной кислоты при нагревании отгоняется вода вплоть до азеотропа с концентрацией 98%, однако, чем ближе к нему, тем выше доля кислоты в уходящих парах, поэтому при упаривании выше 90% будет потеряно неоправданно много кислоты. Для большинства опытов достаточно и 85%.

В 30.12.2025 в 12:40, floid_droid сказал:

Есть вероятность того, что я надышусь парами кислоты? Поможет ли мне респиратор? Что нужно делать, чтобы случаем не вдохнуть серный ангидрит и если все таки я его вдохну, то какую первую помощь можно оказать?

Исторически туман серной кислоты был одним из самых распространенных способов постановки военных дымовых завес в Первую мировую войну и в межвоенный период. Завеса получалась добавкой негашеной извести к олеуму или хлорсульфоновой кислоте, теплота от нейтрализации испаряла серный ангидрид и кислоту, они давали туман. Хотя люди ожидают от аэрозоля серной кислоты разрушительного действия на организм  в реальности, ничего кроме кашля он не вызывает и даже не портил обмундирования. Никакой помощи не нужно. Сам по себе хозяйственный респиратор защитит от него только если в нём есть противоаэрозольный фильтр, если там поглотитель только уголь, то он не остановит туман. Для работы с серной кислотой одежда должна быть такая, которую не жалко т.к. даже от незначительных капель кислоты ткань разрушается за месяц.

В 30.12.2025 в 12:40, floid_droid сказал:

Из снаряжение у меня респиратор, очки и комбинезон для покраски авто.

Это неправильная постановка опыта - не нужно придумывать химическую защиту, а вместо неё достаточно просто изменить методику проведения опыта так, чтобы аэрозоль не уходил в воздух. Рекомендую к колбе приобрести Г - образный изгиб, холодильник Димрота, алонж и вторую колбочку со шлифом. К холодильнику Димрота нет нужды подводить воду, будучи трубкой, он будет работать как воздушный холодильник. Если выпаривать серную кислоту в таком аппарате, то отгоняемая вода с серной кислотой не будут уходить в воздух, а будут собираться во второй колбочке, следовательно, не нужно будет от неё защищаться.

Изменено 18 Апреля, 2026 в 20:14 пользователем Shizuma Eiku