Где взять натрий?

[wmc]

Металлический натрий можно достать извлечь из ВЫПУСКНОГО!!!! клапана двигателя (Он выглядет как Большой гвоздь только остриё у него не острое, а плоское) такого как автубосный, маз, камаз, зил, комбайн и т.п. Там в движке у них 8 впускных и 8 выпускных (есть ещё 4 и 4 16 и 16 вроде) так вот Выпускной клапан внутри содержит Металлический Na! Я его так всё время доставал, у Меня у знакомого Дядя работал на ДЕПО так с автобуса он Мне давал (Я у него их покупал ))

Если Вы всё же стали счастливым обладателям клапана то делаем следующее (Мой Метод!):

Значит, берём Клапан и зажимаем его в тиски, затем берём нажовку и начинаем пилить, распил производится где-то сантиметра 3 от основания шляпки, пилим пилим пилим (Обязательно надо вставить новое полотно в нажовку так как если оно у вас б/у то Вы врят ли сможете распилить его, Мне где-то полотна хватала на 2 клапана )

Пропилив миллиметра 3 вы увидите что он внутри как бы полый продолжаем пилить дальше когда его почти распилили то откусываем шляпку и цилиндрическую часть затыкаем пластелином(липучкой, жвачкой) пасатижами(пласкагубцами, кусачками) и уже рядом должна накодится ёмкость с керосином или т.п. Я брал масло для швейных машин. Потом берём сверло (Оно уже должно заранее лежать возле Вас) мм 3-4 ну по диаметру полости клапана, и вкручиваем его, как штопор в пробку(можно пасатижами) сначала в ту чать где шляпка, если оно туда вкручивается как в пластилин Значит там Na! Затем вынимаем его и... О чудо! Сначала такой металлический блеск потом начинает разоветь и золотиться; переход цветов лучше не ждать, а сразу опустить сверло в масло и уже в масле ножом(гвоздём и т.п.) соскаблить его со сверла, так повторяем пока не извлечём его весь. Следом откупориваем другую половину клапана там натрия поменьше и делаем тоже самое.

Можно попытаться извлечь ещё немного натрия из шляпки (т.к. она внутри полая и сверло некоторое кол-во не зацепило)

Делается это так:

Берутся перчатки (поплотнее) в ванне открывается тонкая струйка холодной воды (чуть толще спички) и прям под неё пододвигаем шляпку от клапана на пол секунды ---> из неё начинает даносится бедупредвищающее шипинее затем берём её в руки(пасатижи, кусачки) переварачиваем и тресём как бы вытряхиваем,(Я вытряхивал на другой конец ванны(естесственно он не должен быть влажным))

из неё выпадают такие беленькие или розовенькие комочки и сразу прилипают к ванне, их откалупываем и кладём в ёмкость с натрием.

Чтобы плотно упаковать натрием баночку с-под нафтизина (10мл) понадобится 3-4 клапана.

P.S. НЕ вздумайте пилить клапан балгаркой! потому что когда очень усердно пилишь его нажовкой иногда заметны искорки! а от болгарки ещё и загорится (Я правда таких случаев не знаю, но всё же...)

И Ещё если клапан взять ВПУСКНОЙ то он выглядет примерно также только внутри он пустой! а есть ещё сплошные клапаны.

И самое главное! Клапан должен иметь ПЛОСКУЮ шляпку, без всяких выемак и впадин, ну на Моём веку в клапанах с впадинами ничего не было ;(.

 

Думаешь прокатит? Да ты успа.... КОЙСЯ! Я сто раз так делал!

[сольвент]

Металлический натрий можно достать извлечь из ВЫПУСКНОГО!!!! клапана двигателя (Он выглядет как Большой гвоздь только остриё у него не острое, а плоское) такого как автубосный, маз, камаз, зил, комбайн и т.п. Там в движке у них 8 впускных и 8 выпускных (есть ещё 4 и 4 16 и 16 вроде) так вот Выпускной клапан внутри содержит Металлический Na! Я его так всё время доставал, у Меня у знакомого Дядя работал на ДЕПО так с автобуса он Мне давал (Я у него их покупал ))

Если Вы всё же стали счастливым обладателям клапана то делаем следующее (Мой Метод!):

Значит, берём Клапан и зажимаем его в тиски, затем берём нажовку и начинаем пилить, распил производится где-то сантиметра 3 от основания шляпки, пилим пилим пилим (Обязательно надо вставить новое полотно в нажовку так как если оно у вас б/у то Вы врят ли сможете распилить его, Мне где-то полотна хватала на 2 клапана )

Пропилив миллиметра 3 вы увидите что он внутри как бы полый продолжаем пилить дальше когда его почти распилили то откусываем шляпку и цилиндрическую часть затыкаем пластелином(липучкой, жвачкой) пасатижами(пласкагубцами, кусачками) и уже рядом должна накодится ёмкость с керосином или т.п. Я брал масло для швейных машин. Потом берём сверло (Оно уже должно заранее лежать возле Вас) мм 3-4 ну по диаметру полости клапана, и вкручиваем его, как штопор в пробку(можно пасатижами) сначала в ту чать где шляпка, если оно туда вкручивается как в пластилин Значит там Na! Затем вынимаем его и... О чудо! Сначала такой металлический блеск потом начинает разоветь и золотиться; переход цветов лучше не ждать, а сразу опустить сверло в масло и уже в масле ножом(гвоздём и т.п.) соскаблить его со сверла, так повторяем пока не извлечём его весь. Следом откупориваем другую половину клапана там натрия поменьше и делаем тоже самое.

Можно попытаться извлечь ещё немного натрия из шляпки (т.к. она внутри полая и сверло некоторое кол-во не зацепило)

Делается это так:

Берутся перчатки (поплотнее) в ванне открывается тонкая струйка холодной воды (чуть толще спички) и прям под неё пододвигаем шляпку от клапана на пол секунды ---> из неё начинает даносится бедупредвищающее шипинее затем берём её в руки(пасатижи, кусачки) переварачиваем и тресём как бы вытряхиваем,(Я вытряхивал на другой конец ванны(естесственно он не должен быть влажным))

из неё выпадают такие беленькие или розовенькие комочки и сразу прилипают к ванне, их откалупываем и кладём в ёмкость с натрием.

Чтобы плотно упаковать натрием баночку с-под нафтизина (10мл) понадобится 3-4 клапана.

P.S. НЕ вздумайте пилить клапан балгаркой! потому что когда очень усердно пилишь его нажовкой иногда заметны искорки! а от болгарки ещё и загорится (Я правда таких случаев не знаю, но всё же...)

И Ещё если клапан взять ВПУСКНОЙ то он выглядет примерно также только внутри он пустой! а есть ещё сплошные клапаны.

И самое главное! Клапан должен иметь ПЛОСКУЮ шляпку, без всяких выемак и впадин, ну на Моём веку в клапанах с впадинами ничего не было ;(.

 

Думаешь прокатит? Да ты успа.... КОЙСЯ! Я сто раз так делал!

впускной блестящий а выпускной черный , закопчёный , ножовкой по металлу надпиливаещь и кувалдой бац , потом свёрлышком его высверливаещь , руками , он чуть тверже пластилина . осторожно глаза ! ещё подушечки пальцев разъедает сильно ! но немного времени помять можно !

[Termoyad]

если вы совсем отчаянный химик, то можно натрий и самому получать. Я так САМ наделал примерно 800 граммов, и это за 3 (!!! ) опыта.

Но есть и условия. Нужен порошок магния ( очень хорошо подходит) или порошок алюминия ( серебрянка не годится, нужен более крупный порошок, можно напильником настругать). Так же нужна стальная емкость ( я использовал обрезок стальной трубы диаметром с консервную банку, с отводной трубкой ( элементарно привариваются все нужные прибамбасы , что б получилось некоторое подобие реторты) и заваренную крышками с обоих концов. На верхнем конце оставляется оверстие для засыпки шихты и прочистки.

Короче, суть в следующем. если щелочь очень бурно реагирует даже с алюминием, то вот карбонат натрия подходит прекрасно. при нагреве до 700 - 800 ( можно придумать электрозапал) начинается экзотермическая реакция с выделением паров натрия. Последний раз у меня так все раскалилось, что отводная трубка добела нагрелась. Реакция самопроизвольная, греть не надо....

[zlav]

хм...интересно,а можете про илюстрировать и зачем електро запал там внутри и так будет всокая температура..

[dgin]

Mg+ Na2CO3 =Na +CO+ ....

Так что ли?

[Rage]

если вы совсем отчаянный химик, то можно натрий и самому получать. Я так САМ наделал примерно 800 граммов, и это за 3 (!!! ) опыта.

Но есть и условия. Нужен порошок магния ( очень хорошо подходит) или порошок алюминия ( серебрянка не годится, нужен более крупный порошок, можно напильником настругать). Так же нужна стальная емкость ( я использовал обрезок стальной трубы диаметром с консервную банку, с отводной трубкой ( элементарно привариваются все нужные прибамбасы , что б получилось некоторое подобие реторты) и заваренную крышками с обоих концов. На верхнем конце оставляется оверстие для засыпки шихты и прочистки.

Короче, суть в следующем. если щелочь очень бурно реагирует даже с алюминием, то вот карбонат натрия подходит прекрасно. при нагреве до 700 - 800 ( можно придумать электрозапал) начинается экзотермическая реакция с выделением паров натрия. Последний раз у меня так все раскалилось, что отводная трубка добела нагрелась. Реакция самопроизвольная, греть не надо....

Можно и кальцием восстановить хлорид натрия в подобном приборе. Очень похоже это всё на восстановление соды древесным углем - старинный метод получения натрия, тока температурка там требовалась свыше 1000 градусов. Натрий отгонялся и конденсировался в холодной части прибора и не воспламенялся, так как прибор был заполнен СО.

Возможно ли восстановить магнием соду при такой низкой температуре судить не мне - лично не пробовал.

[zlav]

можете нарисвать схемы етих устройств ,ато у мя фантазии не хватает.. :unsure:

[Meta]

если вы совсем отчаянный химик, то можно натрий и самому получать. Я так САМ наделал примерно 800 граммов, и это за 3 (!!! ) опыта.

Но есть и условия. Нужен порошок магния ( очень хорошо подходит) или порошок алюминия ( серебрянка не годится, нужен более крупный порошок, можно напильником настругать). Так же нужна стальная емкость ( я использовал обрезок стальной трубы диаметром с консервную банку, с отводной трубкой ( элементарно привариваются все нужные прибамбасы , что б получилось некоторое подобие реторты) и заваренную крышками с обоих концов. На верхнем конце оставляется оверстие для засыпки шихты и прочистки.

Короче, суть в следующем. если щелочь очень бурно реагирует даже с алюминием, то вот карбонат натрия подходит прекрасно. при нагреве до 700 - 800 ( можно придумать электрозапал) начинается экзотермическая реакция с выделением паров натрия. Последний раз у меня так все раскалилось, что отводная трубка добела нагрелась. Реакция самопроизвольная, греть не надо....

Termoyad, обоснуй научно, как у тебя такое получилось - восстановить натрий магнием, да ещё и с выделением тепла? Посмотри на электрохимический ряд напряжений металлов:

 

Li, K, Ba, Ca, Na, Mg, Al, Mn, Zn, Cr, ...

 

^{_____ослабление восстановительных свойств,} активности^_____>

 

Из него видно, что магний и алюминий - более слабые восстановители, чем натрий. Поэтому восстановить натрий литием, калием, барием, кальцием - возможно, но НИКАК не магнием или алюминием.

[s324]

а про равновесие ты забыл?

идут эти реакции

[Rage]

Termoyad, обоснуй научно, как у тебя такое получилось - восстановить натрий магнием, да ещё и с выделением тепла? Посмотри на электрохимический ряд напряжений металлов:

 

Li, K, Ba, Ca, Na, Mg, Al, Mn, Zn, Cr, ...

 

^{_____ослабление восстановительных свойств,} активности^_____>

 

Из него видно, что магний и алюминий - более слабые восстановители, чем натрий. Поэтому восстановить натрий литием, калием, барием, кальцием - возможно, но НИКАК не магнием или алюминием.

То, что ты написал применимо тока к водным растворам. При сплавлении рулят законы термодинамики(вообщет они всегда рулят) - проведи термодинамический расчёт и тогда делай выводы о возможности протекания реакции.