Получения натрия в домашних условиях

[Ruslan_Sharipov]

8 минут назад, aversun сказал:

К сожалению или нет, но обычно только подобное растворяется в подобном.

Да я так и рассуждал. Жирный хвост жирной кислоты подобен керосину. Менее жирные кислоты подобны более жирным по карбоксильной группе. А прочие кислоты подобны карбоновым по способности отдавать водород.

[главный колбасист]

10 минут назад, the_Rion сказал:

Олеат или пальмитат натрия, они проводники то хоть?

А синтетические моющие средства,сульфокислоты,то есть?

p.s. А с калием прокатят все эти вышеописанные предполагаемые манипуляции?

[the_Rion]

30 минут назад, главный колбасист сказал:

А синтетические моющие средства,сульфокислоты,то есть?

p.s. А с калием прокатят все эти вышеописанные предполагаемые манипуляции?

 

Не знаю, вообще была (и сейчас до сих пор осталась) большая тема на sciencemadness, там пробовали подбирать разные органические соли натрия, но по-моему так ни к чему и не пришли.

 

Так-то в принципе было бы здорово электролиз расплава цианата натрия сделать, всего-то 550С и на аноде я думаю азот и натрий, на катоде мне лично похуй что будет, но надо два условия - чтобы расплав был проводником и чтобы натрий не растворялся в расплаве. Тем более что если цианат мог бы работать, тогда нет нужды в эвтетике скажем NaCl+CaCl2, поскольку CaCl2 слишком геморно обезвоживается.

 

Хотя я думаю что потом продолжу свои эксперименты по процессу Кастнера, и буду пробовать стабилизировать расплав едкого натра металлическим алюминием, чтобы убить в нем воду, поскольку даже возможная примесь алюминия с натрием не должна мешать Кляйзену, либо возможно попробую этилат натрия сделать азеотропной отгонкой, мне в целом необязательно иметь именно металл натрий, этилат тоже покатит.

 

А так вообще да, надо реально попробовать сделать этилат, так как толуола у меня очень много, могу достать его канистрами и очень дешево, азеотропно разогнать спиртягу, воду и толуол, в принципе даже если эталат чутка окислится, ну так весь то он все же не должен окисляться, для Кляйзена покатит, а если покатит, то мне металл натрий нахуй не нужен тогда. И кстати этилат тоже довольно дешево будет, дешевле чем через магний, ну это если аноды покупать. Поскольку меня лично очень жаба давит аноды брать магниевые, они слишком дорогие.

 

Изменено 6 Октября, 2019 в 11:06 пользователем the_Rion

[Ruslan_Sharipov]

19 минут назад, the_Rion сказал:

Так-то в принципе было бы здорово электролиз расплава цианата натрия сделать, всего-то 550ºС.

Из цианата можно сделать цианид в присутствии железа или никеля при 500-600°C. Так пишет Википедия: 4 NaNCO = 2 NaCN + Na₂CO₃ + CO + N₂. Далее слегка остужаем и кидаем ещё железо в опилках: 6 NaCN + Fe = Na₄[Fe(CN)₆] + 2 Na. Это фантазии, но может быть так прокатит.

 

[the_Rion]

1 час назад, Ruslan_Sharipov сказал:

Из цианата можно сделать цианид в присутствии железа или никеля при 500-600°C. Так пишет Википедия: 4 NaNCO = 2 NaCN + Na₂CO₃ + CO + N₂. Далее слегка остужаем и кидаем ещё железо в опилках: 6 NaCN + Fe = Na₄[Fe(CN)₆] + 2 Na. Это фантазии, но может быть так прокатит.

 

 

Цианид можно сделать, вот Chemplayer делал, сперва плавил KOH с мочевиной, потом отделял цианат и сплавлял с углем. У него даже тест на Prussian Blue получался потом, т.е. должно работать, но хз что там за выходы. Но я лично думаю сразу сплавить едкий кали с мочевиной и углем, думаю прокатит, не знаю правда сколько там побочки будет, так то по идее будут остатки карбамида и цианата в расплаве, но попробовать можно. Главное чтобы газовая горелка потянула достаточный нагрев.

 

А так да, цианид очень полезный реактив в органике, мне бы пригодился.

 

[Ruslan_Sharipov]

45 минут назад, the_Rion сказал:

А так да, цианид очень полезный реактив в органике, мне бы пригодился.

Он токсичен, будьте осторожны. Приготовьте антидот заранее.

[St2Ra3nn8ik]

8 часов назад, Ruslan_Sharipov сказал:

В 24.07.2016 в 00:44, Комаров Сергей сказал:

Подумалось. А ведь натрий можно получить электролизом его соли, растворенной, например, в керосине или уайт-спирите.

Хорошая мысль.

 

В 24.07.2016 в 01:08, Arkadiy сказал:

А Вы сначала  придумайте натриевую соль, которая будет растворяться в керосине.

В керосине должна растворяться натриевая соль какой-нибудь жирной кислоты с длинным углеводородным хвостом. Попросту говоря, надо растворить в керосине мыло.

И получите не электролит, а недонапалм. Керосин неполярный растворитель, а для диссоциации нужен полярный (ДМСО, ДМФА, пиридин, ацетон, пропиленкарбонат). Кроме того, этот полярный растворитель должен не реагировать с металлическим натрием, а посему ацетон, ДМСО точно идут лесом.

[главный колбасист]

44 минуты назад, St2Ra3nn8ik сказал:

И получите не электролит, а недонапалм.

А солидол уже готовая смесь. Сунуть два электрода и попробовать.А из литола должен металлический литий получиться?

А это тут где то мелькала книжка Колотыркина "Электролиз в неводных растворах" ?

[the_Rion]

5 часов назад, Ruslan_Sharipov сказал:

Он токсичен, будьте осторожны. Приготовьте антидот заранее.

 

Перчатки явно не помешают, хотя хз сколько там того цианида наплавится по количеству.

 

1 час назад, St2Ra3nn8ik сказал:

а посему ацетон, ДМСО точно идут лесом.

 

Думаю что да, хотя я делал с ДМСО еще вот что -

 

Брал раствор прокаленного нитрита натрия в аптечном Димексиде и машинное масло 10w40, масло не смешивается с Димексидом и всплывает наверх. Опускал во все это медные электроды и подавал ток. В результате на границе фаз возникало множество пузырьков или шариков вещества, может натрий, а может и нет, хз - на глаз не видно что это, которые проникали в масло и эмульгировались с ним. При этом размешивая оба слоя нельзя было добиться чтобы эмульсия слилась в одно целое и отслоилась от масла. Постепенно это вещество растворялось в масле, но очень медленно. По идее, натрий наверное растворим в машинном масле, но если брать детское масло как у NurdRage, то возможно это прокатит. При условии что эти шарики были именно натрием, а не чем-то другим.

 

 

[St2Ra3nn8ik]

33 минуты назад, главный колбасист сказал:

А солидол уже готовая смесь. Сунуть два электрода и попробовать.А из литола должен металлический литий получиться?

Сказано же - там неполярщина голимая! Нет диссоциации - нет электролиза.

12 минуты назад, the_Rion сказал:

По идее, натрий наверное растворим в машинном масле

Натрий в углеводородах не растворяется! Его даже хранят под их слоем. Другое дело, что машинное масло указанной марки может содержать присадки, реагирующие с натрием.

Изменено 6 Октября, 2019 в 19:43 пользователем St2Ra3nn8ik