Полиэтилентерефталат

[Arkadiy]

Попробуйте на досуге кипяток залейте в ПЭТ-бутылку.

[slon430]

 

У двух мышей равного веса так же нет шансов выбраться.

 

Почему ?

Ловушка в изначальном состоянии открыта (правая сторона тяжелее). 

Две мыши одного веса в разных полюсах бутылки будут(могут) компенсировать друг друга. То есть их как бы не будет . То есть горлышко ловушки будет открыто.

Изменено 4 Января, 2018 в 18:42 пользователем slon430

[yatcheh]

Почему ?

Ловушка в изначальном состоянии открыта (правая сторона тяжелее). 

Две мыши одного веса в разных полюсах бутылки будут(могут) компенсировать друг друга. То есть их как бы не будет . То есть горлышко ловушки будет открыто.

 

Да, тут есть неполадки в пробирной палатке. Условие невыхода двух мышей должно быть завязано на разность их масс и на разбаланс ловушки. Но это - статическое условие, которое никак не влияет на задачу. Просто вводится статическая дельта.

Изменено 4 Января, 2018 в 18:52 пользователем yatcheh

[Хоббит)]

... Просто вводится статическая дельта.

Я же в сообщении показал, что тут сразу надо разделять два статраспределения : по массе и по распределению мышей вдоль оси.

Кроме того, для корректного описания процесса нужно будет ввести величину, которая равна произведению момента сил на время и описывать такую статистическую систему лучше в терминах спектра случайных колебаний возле точки равновесия.

...Потому что бегающие в бутылке мыши - они колеблются на самом деле, распространяя волны возмущений...

А и вообще : описывать статзадачи методами моделирования отдельных мышей - это НЕПРАВИЛЬНО !

Изменено 4 Января, 2018 в 18:59 пользователем Хоббит)

[yatcheh]

А и вообще : описывать статзадачи методами моделирования отдельных мышей - это НЕПРАВИЛЬНО !

 

Сначала надо мышь промоделировать, создать статистический объект, а потом уж его поведение описывать в рамках статистической модели коллектива.

Иначе это будет профанацией. Ну, давайте, опишем этот коллектив мышей статистикой Бозе-Эйнштейна, и чо? Получите частно решение в рамках заданной модели. Больно интересно... 

Изменено 4 Января, 2018 в 19:07 пользователем yatcheh

[Хоббит)]

А в статистике всегда модель влияет на решение!

Сначала надо мышь промоделировать, создать статистический объект, а потом уж его поведение описывать в рамках статистической модели коллектива....

Вот поэтому я про размеры мыши и спрашивал.

...Ведь, если мыши не имеют размеров, то абсолютна не важна модель мыши : просто накладывается одна статистика ( по оси бутылки ) на другую ( по массам).

...  А в целом, давление мышиного газа изнутри уравновешивается давлением мышиного газа снаружи. Это решение будет самым пральным. А вот статистику по массам ввести через парциальное давление мышиных газов.

Изменено 4 Января, 2018 в 19:21 пользователем Хоббит)

[yatcheh]

Вот поэтому я про размеры мыши и спрашивал.

...Ведь, если мыши не имеют размеров, то абсолютна не важна модель мыши

 

Да ну? Или, по-другому выражаясь - схерали?

Я могу вам сходу нарисовать модель поведения мыши, в которой будут напрочь отсутствовать её типоразмеры. Это, батенька, вы - глупость сморозили

[Хоббит)]

Да ну? Или, по-другому выражаясь - схерали?...

А вот !

Ведь если мыши толстые, то они закупорят сечение бутылки и не смогут просто так нарушать баланс ! А значит размер мыши будет влиять на статраспределение по оси бутылки. А если размеров у мышей нет, то статраспределение случайное.

Вообще же, ещё раз скажу, что модель лучше строить в терминах колебаний мышиного газа возле плоскости, которая проходит через геометрический центр масс бутылки, деля её пополам. Соответственно возле точки равновесия возникает шумовой спектр колебаний центра масс мышиного газа. А момент сил можно получить произведением на амплитуду этих случайных колебаний...

[yatcheh]

А вот !

Ведь если мыши толстые, то они закупорят сечение бутылки и не смогут просто так нарушать баланс ! А значит размер мыши будет влиять на статраспределение по оси бутылки. А если размеров у мышей нет, то статраспределение случайное.

 

 

Вы можете придать мыши дополнительное свойство - некий "объём". Это будет ваше, и только ваше произвольное допущение. С таким же успехом вы можете придать мышам "заряд", положительный - у самцов, отрицательный - у самок. Можно как угодно усложнять поведение этого коллектива, но это будет уже - ВАША задача, с исходной никак не связанная.

Я сформулировал условия СВОЕЙ задачи - условия целостные и непротиворечивые. В рамках этих условий и надо строить модель решения. А всё остальное - это не имеющее никакого отношения к делу словоблудие!  

[Хоббит)]

...

Я сформулировал условия СВОЕЙ задачи - условия целостные и непротиворечивые. В рамках этих условий и надо строить модель решения. А всё остальное - это не имеющее никакого отношения к делу словоблудие!  

Ну, значит я чего-то не понимаю в этой жизни, и в задачах про мышиный газ... 

Попробуйте на досуге кипяток залейте в ПЭТ-бутылку.

Если вы мне ответили, то вопрос был в причине скукоживания. Что ПЭТ не любит температуру, я и сам знаю.