Перейти к содержимому
Форум химиков на XuMuK.ru
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  

28 пользователей проголосовало

  1. 1. Какое производство на Марсе будет самым труднореализуемым?

    • Система жизнеобеспечения на завезённых с Земли ресурсах.
    • Тяжёловодная АЭС
    • Солнечная электростанция.
      0
    • Водное
    • Кислородное
    • Воздушное
    • Метановое
    • Космодром
    • Кирпичное
      0
    • Стекольное
    • Цементное
      0
    • Огнеупорное
      0
    • Чёрная металлургия
    • Конструкционного полимера
    • Машиностроительное
    • Взрывчатых веществ
    • Каменных плит высокой прочности
      0
    • Герметиков
    • Строительное
      0
    • Марсо-разведочное на полезные ископаемые.


Рекомендуемые сообщения

Так может с Луны поднимать, из плавленого реголита блоки, и собирать на месте?

С Луны прилетит быстрее, но энергетически дороже, да и с водородом для топлива на луне плохо... 9 месяцев по полуэллипсу на фоне дополнительных затрат это несущественно. Потом железо лучше реголита.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

С Луны прилетит быстрее, но энергетически дороже, да и с водородом для топлива на луне плохо... 9 месяцев по полуэллипсу на фоне дополнительных затрат это несущественно. Потом железо лучше реголита.

 

Водород отчасти можно заменить электромагнитной катапультой.

 

А вот насчет того, что железо лучше реголита - я бы еще подумал. Спектр тормозного излучения от протонного потока во время вспышек будет тем жестче, чем тяжелее ядра преграды и чем выше плотность материала.  Может оказаться, что реголит с большой толшиной дает лучше рассеяние и мягче тормозуху. Ну и магнитные дефлекторы могут оказаться ценной добавкой в систему радиационной защиты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Добавлю своё виденье марсианской чёрной металлургии:

В каньоне Гебы центральная горка из коренных пород содержит высокую концентрацию магнетита. Вокруг неё насыпь толщиной в сотни метров из продуктов её выветривания. Эту насыпь и предлагаю использовать в качестве сырья - сэкономив на ВВ и грохотах.

Провести сухое магнитное обогащение, потом прямое восстановление водородом, выплавку чернового железа и электролитическое рафинирование в водном растворе сульфата железа. Шлаки выплавки чернового железа и отходы от электролиза пустить на ферросплавы - по аналогии с земными рудами там наверняка чего-нибудь для них найдётся.

Водное и кирпичное производство полезно совместить - воды при обжиге даже сухой глины выделяется немало.

Учитывая что каньон Гебы воды покидали через подповерхностное русло, раньше там было пресное озеро, и растворимых солей в отложениях озёрного происхождения быть недолжно. Водорастворимые соли туда попали относительно недавно в небольшом количестве - с пыльными бурями. Поэтому считаю что в этом каньоне коррозия бетона будет гораздо слабей чем в других низменностях, и возможно обычный цемент там будет пригоден.

Обычный же цемент получать спекая смесь отмученных глины и гипса, попутно получая разбавленную серную кислоту.

Водород отчасти можно заменить электромагнитной катапультой.

А вот насчет того, что железо лучше реголита - я бы еще подумал. Спектр тормозного излучения от протонного потока во время вспышек будет тем жестче, чем тяжелее ядра преграды и чем выше плотность материала.  Может оказаться, что реголит с большой толшиной дает лучше рассеяние и мягче тормозуху. Ну и магнитные дефлекторы могут оказаться ценной добавкой в систему радиационной защиты.

Это вызовет гигантские капитальные вложения - тогда проще с Земли поднять килотонны для бочки.

7 кэВ характеристического от железа легко поглотит полипропиленовый лист. Даже если там метеорная нержавейка (хотя ферромагнитность указывает что никеля менее 10%) то 8 кэВ полностью поглотит полипропиленовый лист тоньше сантиметра.

Изменено пользователем Максим0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

...

Как я надеюсь, обсуждение марсианских планов на профессионально-химическом форуме лишит их такой аргументации.

А цель какая ?

...Пока вы не поставите цель от того Марса или Луны, или Фобоса с Деймосом, до тех пор вся эта тема пуста по сути - никуда не ведёт и не может привести.

Колонизация подразумевает какую-то цель : добыча ископаемых, расселение населения, т.е. жизни; освобождение нагрузки на Землю... - какая цель преследуется ?!

Если простое расселение жизни - то людям там делать особо нечего - это одни требования к их обеспечению, может они там и не нужны.

Если цель колонизации - ископаемые, то тоже люди не особо там нужны !

Если цель - расселение, то нужно решать вопросы с атмосферой в глобальном масштабе на всём Марсе. Так и с жёсткими излучениями, и со стабильностью атмосферы и биосферы во времени на миллионы лет,- есть такие технологии сейчас ? А если нету, то зачем остальное обсуждать?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Похоже сегодня ночью на поверхность грохнется китайская станция. Самое время пересмотреть еще раз фильм Гравитация.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Почему грохнется - запланировано или что-то случилось ?


...Мне сегодня снился падающий самолёт...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Похоже сегодня ночью на поверхность грохнется китайская станция. Самое время пересмотреть еще раз фильм Гравитация.

Я так думаю Марс будет Русско-Китайским... союз лидера в космических и ядерных технологиях с экономическим лидером достаточен для Колонизации, прочие в этой задаче бесполезны..

А пиндосы сделавшие ставку на виртуальность, потихоньку упускают реальность из рук, их Маск уйдёт со сцены с дефолтом бакса - до него недолго.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Маск уйдёт со сцены с дефолтом бакса - до него недолго.

 

Перекупят китайцы, все что смогут. Но им и самим будет невесело в случае крушения бакса - у них этого добра как у дурака фантиков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если цель - расселение, то нужно решать вопросы с атмосферой в глобальном масштабе на всём Марсе. Так и с жёсткими излучениями.

Это как раз та ситуация, когда надо менять не всё вокруг, а самих расселяющихся. Вакуумные люди нужны, поскольку атмосфера Марса мало отличается от вакуума.

 

Если простое расселение жизни - то людям там делать особо нечего - это одни требования к их обеспечению.

Даже микробная жизнь там не приживётся. Если только у них там нет своей микробной жизни с микробами совсем иной безводной конструкции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это как раз та ситуация, когда надо менять не всё вокруг, а самих расселяющихся. Вакуумные люди нужны, поскольку атмосфера Марса мало отличается от вакуума.

"Итак, мы пришли к выводу, что проще изменить структуру

человеческого организма, чем изменять структуру планеты. Люди,

прооперированные нами, способны жить в марсианских условиях без

охранительной аппаратуры и скафандров, а свободно, как на Земле.

Собственно говоря, они уже сейчас так живут, ведь купол - это точная копия

Марса..."

Павел Багряк "Синие люди" 1986

http://lib.ru/RUFANT/BAGRQK/blue_men.txt

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×