Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
eksploder

Бомбардировка Хиросимы: реальность или подлог?

Рекомендованные сообщения

Вновь попалась на глаза информация про это событие.

И что – то в ней показалось странноватым.

Начал копать глубже, критически проверять и анализировать приведенные факты,  просчитывать и оценивать цифры.

Интуиция не обманула.

По итогам картина получилась совершенно отличная от той, что нам показывают.

 

Итак, что известно:

 

«При этом необходимо учесть, что в Японии того времени большая часть городской застройки была по сути «картонной», большинство домов были из дерева, и очень непрочные. Обусловлено это высокой сейсмической активностью в регионе, делающей капитальные здания опасными для жизни.

В Хиросиме (так же как и в Нагасаки) большую часть застроек составляли одно- и двухэтажные деревянные здания с черепичными крышами. Фабрики располагались на окраинах города. Устаревшее пожарное оборудование и недостаточный уровень подготовки персонала создавал высокую опасность пожара даже в мирное время.

Бетонных зданий было очень немного и поэтому они не могли поглотить и рассеять значительную часть ударной волны, которая в современном городе насыщенном прочными высотными зданиями, поглотится значительно быстрее.»

 

 

«Исследования, проведенные в Хиросиме, показали, что из уцелевших после пожара деревянных зданий 10% полностью и 40% частично были разрушены взрывной волной в радиусе двух км от эпицентра. Максимальное расстояние, на котором ударная волна полностью разрушила здания в Хиросиме, составляло 2,5—3 км от эпицентра, а средняя степень разрушения наблюдалась на расстоянии 4—5 км. В Нагасаки почти все здания были разрушены в радиусе одного км от эпицентра. Здания из бетона были разрушены в радиусе 500 м от эпицентра в Хиросиме и 750 м в Нагасаки. Сооружения из кирпича и камня в Хиросиме были разрушены на расстоянии 1,5 км от эпицентра.»

 

Приведенные данные очень расплывчаты, по ним можно составить лишь очень общее представление.

На сохранившихся фотографиях хорошо заметно,  что капитальные строения большей частью уцелели. Разрушено же было преимущественно построенное «из говна и палок».

 

spacer.png

 

spacer.png

 

spacer.png

 

 

Теперь сравним эти данные с известными поражающими характеристиками обычных бомб.

Для сравнения я взял самую мощную в настоящее время бомбу  – МОАВ.

 

Технические характеристики бомбы МОАВ 

Сила взрыва составляет 11 тонн в тротиловом эквиваленте, радиус поражения — около 140 метров, частичные разрушения происходят на расстоянии до 1,5 км от эпицентра.

 

Сразу бросается в глаза, что разница между мощностью МОАВ и «Little Boy»  не такая уж  и колоссальная.

Теперь возьмем калькулятор и на основе этих данных оценим мощность взрыва в хиросиме.

Примем для простоты мощность МОАВ 10т и радиус поражения 120м

Известно, что радиус поражения  растет(приблизительно) пропорционально корню из массы ВВ.

Примем радиус поражения  в Хиросиме 700м

Для него потребуется 10*(700/120)^2 = 340 тонн ВВ!

Всего лишь!

Это более чем в 40!раз меньше заявленных 13 – 18 килотонн!

Скромно так преувеличили. Не, нуачо мелочиться – то?

Такая ошибка не могла появиться случайно, значит – намеренная ложь.

Даже если было 500т, дело не меняет.

Выходит, мощь ядерных бомб – чистый миф!

Да и был ли он, ЯДЕРНЫЙ взрыв?

А не просто инсценировка посредством обычного взрыва?

Ведь протащить в город 300 – 500 тонн ВВ не такая большая проблема.

При помощи, например, операции спецслужб.

Данная версия ничему не противоречит.

Кто что думает? 

 

Изменено пользователем eksploder

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
51 минуту назад, eksploder сказал:

Данная версия ничему не противоречит.

 

 

И что? Физика взрыва, и его эффекты - это не арифметика. Скажем, термобарический боеприпас по могуществу превосходит обычный фугас. Да даже взрыв газа в квартире, если его с точки зрения тротилового эквивалента рассмотреть - будет парадоксально мощным. 

Есть такое понятие, как "сверхубийство" (ну, из пушки по воробьям). Во всей второй мировой войне все воюющие стороны взорвали около 1.5 млн тонн тротила. А один только челябинский метеорит челябнулся с эквивалентом 20 мегатонн. И что?

Оценка "тротилового эквивалента" - это очень условная величина. 500 тонн тротила - это примерно 300 кубометров вещества, и характеристики взрывной волны и её действие будет совсем другим, если эти 500 тонн ужать до размеров апельсина. В эпицентре будет ужас-ужас, а на периферии - не так уж и страшно. 

Тротиловый эквивалент ядерного боеприпаса оценивается по косвенным, чисто физическим величинам, напрямую не связанным с реальным (на местности) разрушающим действием заряда. Это - оценка мощности заряда, а не его могущества.

С этой точки зрения, ядерный боеприпас имеет избыточную мощность, которая не равноценна могуществу.

На ту же Хиросиму налёт полсотни Б-29 с 500 тоннами обычных бомб был бы куда более катастрофичным. Преимущество ядерного заряда - не в охуительной мощности, а просто - в большом могуществе. Завезти в город 500 тонн тротила можно, но проще сбросить на него одну маленькую толстую бомбу. 

 

Наконец, если отвлечься от физики взрыва, как таковой, то есть немаловажная деталь: бомбы над Хиросимой и Нагасаки были взорваны на высоте 500 метров, поэтому ваши выкладки по поводу радиуса поражения страдают немалым гнутием ствола. Добавьте к вашим 700 метрам ещё 500 - и посчитайте ещё раз.

Изменено пользователем yatcheh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И че? Бомбы рванули на полукилометровой высоте, в воздухе. Там большая часть энергии пошла не в ударную волну, а в излучение (тепловое и гамма). У американцев не было цели оставить в Хиросиме большой и красивый кратер, у них была цель поразить как можно больше мирного населения которое вообще ни как не защищено так что взрыв в воздухе идеальный вариант для этого. Вот если бы нужно было вскрывать секретные бункеры под землей, тогда можно было бы пустить бомбу к самой поверхности земли, эффект был бы решительно иной. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

8 часов назад, eksploder сказал:

Вновь попалась на глаза информация про это событие.

И что – то в ней показалось странноватым.

Начал копать глубже, критически проверять и анализировать приведенные факты,  просчитывать и оценивать цифры.

Интуиция не обманула.

По итогам картина получилась совершенно отличная от той, что нам показывают.

                             ...

Кто что думает? 

 

Допустим (теоретически), что пиндосам удалось сделать инсценировку ядерного взрыва с помощью тротиловой супербомбы, и граффити на стенах в виде теней сгоревших заживо людей они тоже подрисовали, но вот откуда тогда взялась смертоносная радиация, последствия которой икаются японцам до сих пор?

 

Я думаю, что такая трактовка событий куёт очередное звено в цепочку типа:

 

- 600 тысяч ленинградцев не погибли бы в блокаду, кабы проклятые большевики их там не заперли, а сдали город немцам

- никакой Курской битвы не было, это просто полурота немецких танков скуки ради пожгла 600 русских танков

- никакой Великой Победы Красной Армии над фашизмом не было, она четыре года отсиживалась в лесах, пока Запад не начал боевые действия, и за пару месяцев разобрался с Германией

- и никакой Великой Отечественной войны советского народа вообще не было, а был просто Восточный фронт очередной мировой войны

- и атомной бомбардировки Хиросимы и Нагасаки тоже не было, скорее всего, там просто взорвались местные фабрики пиротехники

- и вообще, был ли мальчик (Адольф)

 

И так далее...

Изменено пользователем Аль де Баран

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
14 часа назад, yatcheh сказал:

 

И что? Физика взрыва, и его эффекты - это не арифметика. Скажем, термобарический боеприпас по могуществу превосходит обычный фугас. Да даже взрыв газа в квартире, если его с точки зрения тротилового эквивалента рассмотреть - будет парадоксально мощным. 

Есть такое понятие, как "сверхубийство" (ну, из пушки по воробьям). Во всей второй мировой войне все воюющие стороны взорвали около 1.5 млн тонн тротила. А один только челябинский метеорит челябнулся с эквивалентом 20 мегатонн. И что?

Оценка "тротилового эквивалента" - это очень условная величина. 500 тонн тротила - это примерно 300 кубометров вещества, и характеристики взрывной волны и её действие будет совсем другим, если эти 500 тонн ужать до размеров апельсина. В эпицентре будет ужас-ужас, а на периферии - не так уж и страшно. 

Тротиловый эквивалент ядерного боеприпаса оценивается по косвенным, чисто физическим величинам, напрямую не связанным с реальным (на местности) разрушающим действием заряда. Это - оценка мощности заряда, а не его могущества.

С этой точки зрения, ядерный боеприпас имеет избыточную мощность, которая не равноценна могуществу.

На ту же Хиросиму налёт полсотни Б-29 с 500 тоннами обычных бомб был бы куда более катастрофичным. Преимущество ядерного заряда - не в охуительной мощности, а просто - в большом могуществе. Завезти в город 500 тонн тротила можно, но проще сбросить на него одну маленькую толстую бомбу. 

 

Наконец, если отвлечься от физики взрыва, как таковой, то есть немаловажная деталь: бомбы над Хиросимой и Нагасаки были взорваны на высоте 500 метров, поэтому ваши выкладки по поводу радиуса поражения страдают немалым гнутием ствола. Добавьте к вашим 700 метрам ещё 500 - и посчитайте ещё раз.

 

 

Вы безусловно редкий мастер напускать словесный туман и делать из простого сложное. 

Только вряд-ли здесь такое мастерство кто-то оценит 

Я лично ценю умение наоборот - сложное делать простым 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 часов назад, Вадим Вергун сказал:

И че? Бомбы рванули на полукилометровой высоте, в воздухе. Там большая часть энергии пошла не в ударную волну, а в излучение (тепловое и гамма).

 

Тут вы путаете воздушный взрыв с орбитальным 

 

10 часов назад, Вадим Вергун сказал:

И че? Бомбы рванули на полукилометровой высоте, в воздухе.

 

Во-первых, данное утверждение создает фактически несовместимые противоречия с другими цифрами и фактами. 

С теми же радиусами поражения. 

 анализируйте факты прежде чем их использовать 

Во-вторых, как это опровергает приведенные мной цифры? 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 часов назад, Аль де Баран сказал:

 

 

Допустим (теоретически), что пиндосам удалось сделать инсценировку ядерного взрыва с помощью тротиловой супербомбы, и граффити на стенах в виде теней сгоревших заживо людей они тоже подрисовали, но вот откуда тогда взялась смертоносная радиация, последствия которой икаются японцам до сих пор?

 

Я думаю, что такая трактовка событий куёт очередное звено в цепочку типа:

 

- 600 тысяч ленинградцев не погибли бы в блокаду, кабы проклятые большевики их там не заперли, а сдали город немцам

- никакой Курской битвы не было, это просто полурота немецких танков скуки ради пожгла 600 русских танков

- никакой Великой Победы Красной Армии над фашизмом не было, она четыре года отсиживалась в лесах, пока Запад не начал боевые действия, и за пару месяцев разобрался с Германией

- и никакой Великой Отечественной войны советского народа вообще не было, а был просто Восточный фронт очередной мировой войны

- и атомной бомбардировки Хиросимы и Нагасаки тоже не было, скорее всего, там просто взорвались местные фабрики пиротехники

- и вообще, был ли мальчик (Адольф)

 

И так далее...

 

Аргумент в стиле "написание этого английского слово неправильно, не соответствует постановлению V съезда КПСС" 

физико - математические критерии нельзя смешивать с идейно - политическими, увы! 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
34 минуты назад, eksploder сказал:

 

Тут вы путаете воздушный взрыв с орбитальным 

 

Ничего я не путаю. Если взорвать бомбу на значительной высоте (для бомбы такой низкой мощности 500м это значительная высота), деформационная волна в грунте будет практически отсутствовать, а ведь именно она ответственна за разрушение прочных бетонных зданий, кроме того  как Вы понимаете чем выше происходит взрыв тем меньшая доля энергии будет направлена в направлении Земли, а не улетит в космос, чисто из соображений углового размера горизонта на данной высоте. 

Единственный дискуссионный вопрос который имеет место быть состоит в том какая часть делящегося материала прореагировала. Учитывая что над Хиросимой взорвалась бомба пушечного типа эта честь была очень небольшой и тем не менее этого хватило, в рамках современных концепций такую бомбу вполне можно назвать "грязной".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
16 часов назад, eksploder сказал:

Известно, что радиус поражения  растет(приблизительно) пропорционально корню из массы ВВ.

Корню какому? Дубовому? Вообще в таких случаях принято приводить источники данных.

 

Я, вот, не роясь много обратился к нелюбимой многими википедии. И что же мы видим?

" Взрыв мощностью 20 кт даёт зону полных разрушений радиусом около 1 км, 20 Мт — уже 10 км "

То есть корень кубический

Считаем по вашим данным  10*(700/120)^3 =1984.953 тонн ВВ!

Это здесь

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерный_взрыв

Изменено пользователем Никитин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Продолжу.

вот про высотный  взрыв

"Образовавшаяся ударная волна воздушного взрыва вначале свободно распространяется во все стороны, но при встрече с землёй проявляет несколько особенностей:

недалеко от эпицентра появляется эффект увеличения давления в несколько раз (давление отражения) из-за складывания энергии фронта и скоростного напора;

на дальних дистанциях, где поток воздуха у земли начинает горизонтальное движение, сказывается эффект наложения отражённой волны на падающую и образование совместной более мощной головной ударной волны или волны Маха вдоль поверхности."

 

и т.д.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Атмосферный_ядерный_взрыв

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...