[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 01.02.2024 в 13:31, Вольный Сяншен сказал:

Какой смысл обсуждать выдуманные из головы "уровни развития", которые кстати противоречат второму началу термодинамики? Куда предполагается сбрасывать диссипированную тепловую энергию? 

Типичные звезды, как источник энергии, светят в видимом диапазоне, их световая температура несколько тысяч градусов Кельвина. А температура реликтового излучения 2,7 K. Если рассматривать цивилизацию как тепловую машину, мы имеем очень широкий диапазон между температурами нагревателя и холодильника. Неиспользованное тепло будет сбрасываться в форме инфракрасного излучения в межзвездное, а затем и в межгалактическое пространство. Типичные спиральные галактики являются плоскими структурами. Их толщина много меньше их диаметра. Поэтому хороший теплоотвод в межгалактическое пространство обеспечен. На крайний случай при угрозе перегрева галактики возможен вывод звезд, несущих цивилизацию, за пределы галактики.

В 01.02.2024 в 20:17, Вольный Сяншен сказал:

Я оптимист. Цивилизация разрушится, да, но человечество не вымрет, скорее наоборот...

Если цивилизация разрушится и человечество не вымрет,  то оно станет нецивилизованным, то есть одичает. Это никак не есть оптимистичный прогноз. Этого надо избежать и сохранить цивилизацию.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 01.02.2024 в 19:18, dmr сказал:

Начните экспериментировать на дрозофилах каждое поколение поселяйте в контейнер с меньшим и меньшим давлением.

Хорошее предложение как одно из направлений исследований в проекте вакуумного человека. Но сначала надо стартовать сам проект.

В 01.02.2024 в 13:31, Вольный Сяншен сказал:

Экспансия и прогресс замедляются, рост населения тоже, освоить моря-океаны (а также Арктику-Антарктику) человечество скорее всего просто не успеет. 

Вы пессимист? А сколько лет по-вашему осталось у человечества? Когда оно вымрет?

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 01.02.2024 в 19:14, dmr сказал:

Например люди равнины в горах допустим Памира или Тибета чувствует себя очень даже неважно из-за недостатка давления и недостатка кислорода. А коренные памирцы и коренные тибетцы галопом скачут по этим горам?

Имеются ли в их геноме специфические гены, обеспечивающие приспособление к низкому атмосферному давлению, или это просто срабатывают адаптационные механизмы при неизменном геноме?

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 01.02.2024 в 19:14, dmr сказал:

Каждый умрёт тогда, когда ему суждено, даже если он сбежит на самую дальнюю планету.

Вы верите в судьбу? Я не верю. Судьба человека становится окончательно определенной лишь после его смерти.

В 01.02.2024 в 19:14, dmr сказал:

Генетические преобразования можно делать и менее технологическими методами из поколения в поколение понижая давление.

А где Вы будете выращивать эти поколения? Построите город из барокамер?

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 01.02.2024 в 13:19, dmr сказал:

По моему мнению, нужно не биологию людей менять, а технологии жизни развивать. И психологию людей.

Если говорить о жизни на Земле без колонизации космоса, то с Вами можно согласиться. Хотя некоторые технологии жизни потребуют вмешательство в биологию. Например, достижение вечной молодости и продление сроков жизни отдельного человека. Колонизация космоса неизбежно потребует создание вакуумного человека.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 01.02.2024 в 13:05, dmr сказал:

Посчитайте сколько вообще надо места чтобы разместить 20 млрд людей. В городе Москве плотность населения 5116,82 чел./км². Получается примерно 4млн км². Территория РФ 17мл км².

В трущобах Мумбаи плотность еще выше - 465000 чел./км². Нет задачи упаковать всех как можно плотнее. Вполне допускаю, что со временем рост населения прекратится и выйдет на некоторую комфортную для всех цифру. Это никак не меняет вывода о конечности срока жизни самой планеты Земля и на возможность наступления какой-нибудь катастрофы планетарного масштабы, подобной вымиранию динозавров.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 31.01.2024 в 17:05, бродяга_ сказал:

Почему космос, а не океаны и моря?

Потому что пространство океанов и морей ограничено. Освоив их как среду обитания, мы упремся в дно и дальнейшего движения не будет. В космосе такого края нет.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 31.01.2024 в 12:51, Вольный Сяншен сказал:

Верно замечено, поэтому никакой колонизации не будет, дом человека - Земля, за её пределами он турист.

Не будет колонизации - значит не будет выхода на следующий уровень развития по Кардашёву. Тогда человечество - это проект, обреченный на гибель, ибо Земля не вечна. Дальше следует утрата смысла и всех прочих цивилизационных проектов внутри проекта человечества. Предлагая отказ от колонизации космоса, Вы выступаете как солдат, желающий гибели своему войску. А кому же Вы тогда желаете победы? Кто колонизирует космос?

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 31.01.2024 в 12:34, dmr сказал:

Генетическая модификация.

Я не против, но дайте больше деталей. Вакууморфов с этой картинки предлагать не нужно. Толстая кожа в шарообразном теле может удерживать внутренне давление в 45-55 мм рт. ст., но к устройству их рук и ног есть много вопросов. Если в них такое же давление внутри, то они будут надутыми как сардельки их сгибаемость в сувставах под вопросом. То есть кожа как скафандр - не вариант.  Внутренне давление  не  выше 1-4 мм рт. ст. И мы опять приходим к вопросу о составе крови, доля воды в которой должна быть уменьшена до 5-10% от нынешней доли воды. Какая жидкость будет замещать остальную воду в составе крови?

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 30.01.2024 в 10:18, dmr сказал:

Колонизовать безвоздушные пространства без вакуумных людей вполне себе не только возможно, но и осуществляется.

Если колонизатор не может свободно разгуливать по колонизуемому пространству, то это не колонизатор.

 

В 30.01.2024 в 10:18, dmr сказал:

Ваша идея вакуумных людей выглядит простой на первый взгляд, но решение не просто.

Пусть так, предлагайте варианты решения, но не подвергайте поруганию саму идею, как многие (не все) здесь делают.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 30.01.2024 в 05:51, dmr сказал:

Проще создать технические условия для таких полётов, чем биологические изменения.

Обсуждать технические условия не буду. Полеты на Луну и Марс должны быть началом колонизации этих небесных тел. Однако колонизовать безвоздушные пространства без вакуумных людей невозможно.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 30.01.2024 в 02:36, dmr сказал:

Как правило это полиолы, или мочевина.

Мочевина выводится из организма, а полиолы слишком вязкие. К тому же гидроксильные группы полиолов скорее всего будут атакованы какими-нибудь ферментами типа алкогольдегидрогеназы. Мне думается сульфоксиды с максимально инертным циклическим алкилом - это правильная нить.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 30.01.2024 в 02:36, dmr сказал:

А поболтать это конечно полезно

Поболтать может быть полезно, если удастся заинтересовать людей, имеющих серьезные полномочия. Есть много разговоров в медийном пространстве о лунных станциях и полетах на Марс. Конечно, все это может быть лишь информационным прикрытием военных программ. Но если допустить, что в этом есть хоть какая-то доля серьезных намерений, то нетрудно понять, что без создания вакуумного человека все эти намерения имеют мало практического смысла.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 29.01.2024 в 23:21, Arkadiy сказал:

У любых кровезаменителей соблюдается  рН  =7,4 и осмолярность 280-320 миллиосмоль/л .

Что мешает соблюсти эти параметры у вакуумных рецептур заменителей воды в крови.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 29.01.2024 в 23:21, Arkadiy сказал:

Введение любого существенного количества инородного вещества изменит осмолярность крови, что приведет к разрушению эритроцитов и/или других клеток крови.

ДМСО в концентрации до 15% используется при криоконсервации клеток, в том числе клеток костного мозга, которые производят клетки крови.

 

В 29.01.2024 в 23:21, Arkadiy сказал:

В Вакууме страшнее, чем вскипание крови, будет высыхание кожи в вакууме -вода будет испаряться прямо из кожи, кожа станет жесткой и будет трескаться! Будет что-то напоминающее ожог!

Это другая проблема, которая не относится к обсуждаемой здесь теме.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 29.01.2024 в 20:51, dmr сказал:

В конце концов скоро курбан-байрам будет купите барашка зарежете кровь сольёте себе в баночку и положите в холодильник.

  Вы предлагаете кустарщину на уровне ниже средневековой алхимии. На этом нельзя сделать публикаций и нельзя выйти на уровень официальной науки. Следовательно это будет бесполезная трата усилий.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 29.01.2024 в 19:13, dmr сказал:

Вы сходите на скотный двор купите несколько литров крови оставьте в холодильнике чтобы не испортилась и экспериментируйте с разными гликолями с димексидами как кровь реагировать будет на всё это.

Тут есть проблема с тем, что меня не поймут, и примут за сторонника каких-то неправильных обрядов. Закупка крови должна производиться какой-то исследовательской организацией, имеющей соответствующие разрешения.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

Коллоидные частицы, в том числе и Ваши оптимизированные перфтораны, тоже могут подойти, если ими можно заменить значительную часть воды без загущения крови. Они даже могут оказаться более удачным выбором, если не будут проникать внутрь клеток.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 29.01.2024 в 16:41, Arkadiy сказал:

Самое главное,  цель такого введения не понятна. Вопрос открытый, а зачем оно надо вообще? Чего вы хотите этим получить?

Вы заставляете меня повторяться. Необходимо понизить давление паров воды в венозной системе при нахождении человека в вакууме. Достигнуть этого можно за счет замещения значительной части воды в организме высококипящим биологически нейтральным полярным растворителем, смешивающимся с водой, либо аналогичным твердым веществом, неограниченно растворимым в воде.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 29.01.2024 в 13:18, dmr сказал:

Дело не в этом а дело в том что напряжённые молекула может в любой момент разорвать свои связи и начинать херить всё вокруг.

Для этого нужна энергия активации, а если её нет, то все стабильно. Для этиленэписульфоксида разрыв связей  происходит при 100°C. Такой температуры нет в человеке. Поэтому циклические сульфоксиды - это не тупиковая ветвь. Вы этого не доказали специфическими реакциями при низких температурах.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

Треугольные и квадратные молекулы с напряженными связями энергозатратны при их синтезе и потому с меньшей вероятностью используются живыми организмами. Значит в живых организмах нет ферментных центров, заточенных под такую форму молекулы и эти молекулы будут биологически инертными, если конечно не вступают в какие-либо специфические неферментативные реакции.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 29.01.2024 в 08:43, dmr сказал:

Представляет собой молекулу с высокой реакционной способностью, термически разлагающуюся до монооксида серы и этилена.

Термическое разложение этиленэписульфоксида происходит при 100°C. В живых организмах такая температура не достигается. Если Вы знаете какие-либо специфические реакции этиленэписульфоксида при температурах t<=40°C, дайте пожалуйста ссылки.  К тому же я уже сказал, что этиленэписульфоксид не подходит для наших целей в силу низкой температуры кипения. Тиациклобутан-1-оксид уже квадратная молекула. Она менее напряжена. И в любом случае реакции, связанные с термическим разрушением напряженных связей не в счет, если активируются при высоких для живых организмов температурах. Также можно рассмотреть тиофен-1-оксид и тиофен-тетрагидро-1-оксид в качестве кандидатов. Сделайте что-либо кроме критики в тему, найдите данные по растворимости в воде этих веществ и вязкости их водных растворов.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 15.01.2024 в 14:22, Arkadiy сказал:

При этом кровь - это не коллоидный раствор сложного строения. Испортить коллоид проще, чем истинный раствор . Тем более, что это коллоид живых клеток: эритроцитов, лейкоцитов, тромбоцитов, фагоцитов. А вы по ним растворителем! Скорее всего кровь просто свернется в кровяную колбасу.

Есть исследование Retrospective Analysis of Intravenous DMSO Toxicity in Transplant Patients. В нем есть слова: "DMSO exhibits acute mortality at doses of 30–40 mg/kg in animals, and fatal arrhythmias, respiratory arrest with diffuse alveolar hemorrhage, seizures, leukoencephalopathy and hemoglobinuria in humans". Это значит, что кровь не сворачивается вплоть до доз 30–40 мг/кг. Хотя очень многие токсические явления возникают. Следовательно надо как-то уменьшить химическую и биологическую активность ДМСО, Скорее всего токсичность ДМСО связана с тем, что он выступает как метилирующий агент - донор метильных групп. Чтобы убрать такую активность ДМСО, можно связать два атома углерода в его молекуле химической связью. Полученное вещество можно было бы назвать тиациклопропан-1-оксид. Но его назвали этиленэписульфоксид. В этом названии мне непонятна добавка эпи. Уважаемые химики, пожалуйста, разъясните. И, если можно, скажите, какую биологическую активность это вещество может проявлять? По давлению насыщенного пара при 25°C данные имеются - 2 мм. рт. ст. , но жидкость является низкокипящей 45–47°C, что является препятствием для наших целей. Для повышения температуры кипения молекулу можно утяжелить, то есть взять тиациклобутан-1-оксид. Имеется справка про тиациклобутан. В ней говорится, что H₂O₂ и KMnO₄ окисляют тиациклобутан в 1-оксид и 1,1-диоксид. То есть с получением вещества нет проблем. Кроме того в справке говорится, что тиациклобутан и его производные малотоксичны.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 17.01.2024 в 21:45, Arkadiy сказал:

Кровь человека находится в герметичном закрытом сосуде -кровеносной системе, поэтому ей ни к чему вскипать

Вы все можете проделать очень простой эксперимент. Берете шприц одноразовый на 2,5 мл., отсоединяете иглу с чехлом, закрывающим её. Набираете в шприц воду 1 мл., так чтобы вода заполняла весь этот объем вплоть  до кончика. Затем зажимаете кончик шприца пальцем и оттягиваете поршень до упора. 1 мл воды оказываются в 2,5 мл объема. 1,5 мл будет занимать вакуум. Через несколько секунд на стенках шприца в воде вы увидите пузырьки. Если думаете, что это выделился растворенный в воде воздух, то можете взять кипяченую воду. При кипячении растворенные в воде газы уходят.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 15.01.2024 в 14:27, Arkadiy сказал:

При этом моя разоработка на порядок лучше.

Я очень рад за Вас. Желаете ли Вы сделать Вашу разработку известной широкому кругу людей или Вы наоборот хотите засекретить её, чтобы не украли? Какой стратегии Вы намерены придерживаться?