[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 29.01.2024 в 08:43, dmr сказал:

Представляет собой молекулу с высокой реакционной способностью, термически разлагающуюся до монооксида серы и этилена.

Термическое разложение этиленэписульфоксида происходит при 100°C. В живых организмах такая температура не достигается. Если Вы знаете какие-либо специфические реакции этиленэписульфоксида при температурах t<=40°C, дайте пожалуйста ссылки.  К тому же я уже сказал, что этиленэписульфоксид не подходит для наших целей в силу низкой температуры кипения. Тиациклобутан-1-оксид уже квадратная молекула. Она менее напряжена. И в любом случае реакции, связанные с термическим разрушением напряженных связей не в счет, если активируются при высоких для живых организмов температурах. Также можно рассмотреть тиофен-1-оксид и тиофен-тетрагидро-1-оксид в качестве кандидатов. Сделайте что-либо кроме критики в тему, найдите данные по растворимости в воде этих веществ и вязкости их водных растворов.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 15.01.2024 в 14:22, Arkadiy сказал:

При этом кровь - это не коллоидный раствор сложного строения. Испортить коллоид проще, чем истинный раствор . Тем более, что это коллоид живых клеток: эритроцитов, лейкоцитов, тромбоцитов, фагоцитов. А вы по ним растворителем! Скорее всего кровь просто свернется в кровяную колбасу.

Есть исследование Retrospective Analysis of Intravenous DMSO Toxicity in Transplant Patients. В нем есть слова: "DMSO exhibits acute mortality at doses of 30–40 mg/kg in animals, and fatal arrhythmias, respiratory arrest with diffuse alveolar hemorrhage, seizures, leukoencephalopathy and hemoglobinuria in humans". Это значит, что кровь не сворачивается вплоть до доз 30–40 мг/кг. Хотя очень многие токсические явления возникают. Следовательно надо как-то уменьшить химическую и биологическую активность ДМСО, Скорее всего токсичность ДМСО связана с тем, что он выступает как метилирующий агент - донор метильных групп. Чтобы убрать такую активность ДМСО, можно связать два атома углерода в его молекуле химической связью. Полученное вещество можно было бы назвать тиациклопропан-1-оксид. Но его назвали этиленэписульфоксид. В этом названии мне непонятна добавка эпи. Уважаемые химики, пожалуйста, разъясните. И, если можно, скажите, какую биологическую активность это вещество может проявлять? По давлению насыщенного пара при 25°C данные имеются - 2 мм. рт. ст. , но жидкость является низкокипящей 45–47°C, что является препятствием для наших целей. Для повышения температуры кипения молекулу можно утяжелить, то есть взять тиациклобутан-1-оксид. Имеется справка про тиациклобутан. В ней говорится, что H₂O₂ и KMnO₄ окисляют тиациклобутан в 1-оксид и 1,1-диоксид. То есть с получением вещества нет проблем. Кроме того в справке говорится, что тиациклобутан и его производные малотоксичны.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 17.01.2024 в 21:45, Arkadiy сказал:

Кровь человека находится в герметичном закрытом сосуде -кровеносной системе, поэтому ей ни к чему вскипать

Вы все можете проделать очень простой эксперимент. Берете шприц одноразовый на 2,5 мл., отсоединяете иглу с чехлом, закрывающим её. Набираете в шприц воду 1 мл., так чтобы вода заполняла весь этот объем вплоть  до кончика. Затем зажимаете кончик шприца пальцем и оттягиваете поршень до упора. 1 мл воды оказываются в 2,5 мл объема. 1,5 мл будет занимать вакуум. Через несколько секунд на стенках шприца в воде вы увидите пузырьки. Если думаете, что это выделился растворенный в воде воздух, то можете взять кипяченую воду. При кипячении растворенные в воде газы уходят.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 15.01.2024 в 14:27, Arkadiy сказал:

При этом моя разоработка на порядок лучше.

Я очень рад за Вас. Желаете ли Вы сделать Вашу разработку известной широкому кругу людей или Вы наоборот хотите засекретить её, чтобы не украли? Какой стратегии Вы намерены придерживаться?

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 15.01.2024 в 14:22, Arkadiy сказал:

Скорее всего кровь просто свернется в кровяную колбасу.

Без проверки этого однозначно утверждать нельзя.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 15.01.2024 в 09:48, chemister2010 сказал:

Диметилсульфоксид

Интересное предложение. Давайте его проанализируем. Есть график давления насыщенного пара ДМСО в зависимости от температуры. Из этого графика следует, что в диапазоне 35-40°C это давление меняется от 0,0015 бар до 0,002 бар. В пересчете на миллиметры ртутного столба - это от 1,1 мм рт.ст. до 1,5 мм рт.ст. Величина очень хорошая. Также в Википедии есть данные по динамической вязкости ДМСО: 0,001996 Па·с при 25°C. Для сравнения динамическая вязкость воды 0,00089 Па·с при 25°C. То есть вязкость ДМСО примерно в 2 раза больше вязкости воды. По данным сайта tirit.org вязкость самой крови примерно в 4-5 раз больше вязкости воды. ДМСО нетоксичен и смешивается с водой в любых пропорциях.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 14.01.2024 в 14:24, chemister2010 сказал:

Вот еще материалы по вашему вопросу.

Материалы про высотные полеты в негерметичной кабине и ощущения при этом конечно же интересны, но основной то вопрос был про снижение давления водяного пара над кровью при помощи органической присадки. Было одно предложение - глицерин. Уважаемые химики, давайте ещё предложения.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 14.01.2024 в 23:04, Arkadiy сказал:

При давлении в 50 мм рт. ст.  им банально было нечем дышать! Они просто задохнулись.

Если бы у них был прямой впрыск кислорода в кровь, смогли бы они выжить? Пусть с какими-то последствиями кессонной болезни в силу быстрой разгерметизации?

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В российском реестре лекарственных средств имеется запись Перфторан® (Perftoranum) с отметкой "Дата последнего изменения: 27.04.2016". Также указан код EAN 4606570000028 и номер Рег. уд. Р N001962/01 с отметкой "действует с 07.08.2008". EAN означает European Article Number, европейский стандарт штрих кода, предназначенный для кодирования идентификатора товара и производителя. Есть сайт https://eancode.ru/, который заявляет, что официально выдает штрих коды на продкуцию. На сайте есть поиск по штрих коду http://eandb.ru/search.php. Поиск по коду перфторана дает: Запись не найдена.

 

Есть Реестр зарегистрированных препаратов: https://clinline.ru/reestr-zaregistrirovannyh-preparatov.html

Там поиском по названию Пнерфторан можно найти следующую информацию:

 

Торговое наименование лекарственного препарата Перфторан®

Номер регистрационного удостоверения Р N001962/01

Дата регистрации 07.08.2008

Дата окончания действия регистрационного удостоверения

Дата аннулирования регистрационного удостоверения

Текущий статус Действующий

Владелец регистрационного удостоверения Общество с ограниченной ответственностью "Гротекс" (ООО "Гротекс")

Страна Россия

Международное непатентованное или химическое наименование ~

Формы выпуска

Сведения о стадиях производства Производитель (Все стадии, включая выпускающий контроль качества),ОАО "НПФ "ПЕРФТОРАН", Московская обл., г. Пущино, ул. Институтская, д.3, Россия

Фармако-терапевтическая группа Изм. №1 к Р N001962/01-180512,2016,Перфторан®;

Нормативная документация

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 13.01.2024 в 14:52, chemister2010 сказал:

У человека в крови уже повышенное давление 130/90 мм рт.ст.

В 14.01.2024 в 03:28, podlyinarod сказал:

Это в сосудах. А в космосе такое получится во всем организме. Помните диагноз "ушиб всей бабки"?

В 14.01.2024 в 12:43, podlyinarod сказал:

с момента разделения отсеков на высоте более 150 км давление в спускаемом аппарате стало резко снижаться и в течение 115 секунд упало до 50 мм рт. ст. "

  Вы же сказали, что внутри во всем организме будет от 130 до 90 мм рт. ст. Если при этом снаружи 50 мм. рт. ст., то превышение 40 мм. рт. ст. как минимум. Но их не раздуло, "ушиб всей бабки" не случился.

  

 

  

 

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 13.01.2024 в 14:52, chemister2010 сказал:

У человека в крови уже повышенное давление 130/90 мм рт.ст.

В 14.01.2024 в 03:28, podlyinarod сказал:

Это в сосудах. А в космосе такое получится во всем организме.

  30 июня 1971 года случилась трагедия при посадке космического корабля Союз 11. На высоте более 150 км произошла разгерметизация кабины спускаемого аппарата. Космонавты погибли, но их не раздуло от внутреннего давления. Они двигались и даже пытались закрыть клапан, но в итоге закрыли не тот клапан. См. Википедию.

 

В 14.01.2024 в 03:28, podlyinarod сказал:

Давление пара слишком фундаментальная вещь, чтобы можно было надеяться вмешаться в неё и не убить организм.

Даже скорость света, считающаяся фундаментальной, может оказаться не такой. По некоторым соображениям константа c в общеизвестной формуле E=mc² для темной материи может иметь другое значение.

  

В 13.01.2024 в 20:37, dmr сказал:

Оббооо, с физиками то какие тёрки. Или математика и физики не принимают?

Дело не в специализации - химик, биолог, математик или физик. Научное сообщество иерархично. Как и все общество в целом, научное сообщество по вертикали поделено на страты - социальные слои, а также по горизонтали на различные группировки внутри страт. Редактора и рецензенты ведущих журналов относят себя к высшей страте. Им невозможно признать, что какой-то ничтожный Руслан Шарипов, не имеющий даже степени доктора наук, претендует на изменение некоторых основ их науки. Даже признав обоснованность предлагаемых изменений, они будут искать другого человека на роль автора изменений. Им нужен человек из своей страты достойных.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 13.01.2024 в 22:44, yatcheh сказал:

Полностью исключать кислород и не надо.

Может заменять фтором не кислород, а водород. Фтор заменяет водород в перфторанах. Но во всей органике он заменителем водорода быть не может в силу электроотрицательности. Может быть надо смотреть на совместное использование лития и фтора в качестве заменителей водорода в органике? Совсем без водорода все равно не получится. Взамен воды будет гидроксид лития с температурой плавления 462°C. Для венерианской жизни вполне подходит.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 13.01.2024 в 21:59, yatcheh сказал:

Я бы назвал такой кровезаменитель "Сердце Змеи".

Это Вы вспомнили повесть Ивана Антоновича Ефремова "Сердце Змеи". Польщен и тронут Вашим сравнением. А насколько реалистична жизнь на основе фтора? Без углеродного скелета молекул не обойтись. Но фтор не может заменить кислород в спиртах и карбоновых кислотах, фтор не может встраиваться в циклы. Так при чем же тогда фтор?

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 13.01.2024 в 21:28, Arkadiy сказал:

Я нашел решение, разработал ПАВ, который стабилизирует эмульсию с 20% перфторкомпонентов, при концентрации  ПАВ  всего 1  %., эмульсия при этом выдерживает стерилизацию в автоклаве!

А в какой момент происходит торможение? Какая инстанция не пускает?

 

В моем случае это рецензенты журналов. А в Вашем случае кто?

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 13.01.2024 в 20:08, Arkadiy сказал:

Если сделать что-то более высокомолекулярное, то это соединение будет  не только более высококипящим но и более высокоплавким -твердым, а значит неактивным, так как диффузия кислорода в кристалл идет намного медленнее, чем в  жидкую эмульсионную мицеллу.

Можно растворить твердый перфторан в жидком и из раствора сделать мицеллу.

 

В 13.01.2024 в 20:08, Arkadiy сказал:

и 4 % ПАВ - Проксанол 268

Можно 4% молекул Перфтордекалина и Перфторметилциклогексилпиперидина оснастить гидрофильными хвостиками. В этом случае отдельный ПАВ не потребуется и будет меньше риск расслоения эмульсии.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 13.01.2024 в 15:36, dmr сказал:

NOH. Какая то новая функциональная группа?

Такая функциональная группа есть в нитроловых кислотах. Но там азот трехвалентен. В моем случае азот пятивалентен, как в азотной кислоте. Он замещает собой углерод в узле фуллерена C₆₀.

 

В 13.01.2024 в 15:36, dmr сказал:

В любом случае, я рад, что вы живы здоровы, а то совсем пропали с форума.

Спасибо на добром слове. Переживаю жесткие времена противостояния с сообществом физиков-теоретиков в редколлегиях журналов.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 13.01.2024 в 19:22, Arkadiy сказал:

Дело не в научном обществе, дело в финансировании разработки для нужд СВО.

Публикуйтесь здесь: https://discuss-science.ru/index.php?board=8.0

Или в платных журналах Scopus Q1 - Q2

Вы сказали, что занимаетесь перфторанами 15 лет. Столь давно СВО не было. И к тому же СВО должно способствовать развитию технологий помощи раненым с кровопотерей.

 

Я не знаю про Ваш случай, но в своём случае я сталкиваюсь с крайне скверным научным сообществом. Публикации в форумах не ведут к признанию научным сообществом. А платные журналы ведущих издательств очень дороги, до 3900$ за страницу. И рецензирование при этом не дружественное, а скорее враждебное.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 13.01.2024 в 18:51, Вадим Вергун сказал:

Любой живой организм содержит в себе жидкую фазу, без нее жизни не будет от слова совсем.

У человека есть кожный покров. Он отделяет жидкую фазу от внешнего вакуума. В этом смысле человек более приспособлен к вакууму, чем бактерия.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 13.01.2024 в 17:36, Arkadiy сказал:

Вы просто не знакомы с этой проблемой, я ею занимаюсь лет 15. Моя статья на эту тему вышла в декабре прошлого голда в  Бюллетене экспериментальной медицины.

Вам большой респект. Помогите создать вакуумного человека.

 

В 13.01.2024 в 17:36, Arkadiy сказал:

Основной компонент перфтордекалин кипит при 130 градусах, не сильно выше , чем вода.

А можно ли сделать перфторан с тремя сцепленными углеродными кольцами как в фенантрене или антрацене? Он будет более высококипящим.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 13.01.2024 в 18:04, Вадим Вергун сказал:

Все уже придумано до вас. Дугал Диксон, Человек после человека.

Видел такую картинку. Это вакууморф, выдуманное существо. Под картинкой надпись: Сферическая форма и жесткая внешняя кожа позволяют сохранить внутреннее давление в теле. Мне же хочется нормального человека сделать вакуумным.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 13.01.2024 в 17:36, Arkadiy сказал:

Никто еще В Мире не смог получить стабильный препарат на основе перфторуглеродов. с приемлемыми физико-химическими характеристиками. А мне это сделать НЕ ДАЮТ!

Мне это очень понятно. Научное сообщество очень скверно устроено изнутри. Мне сейчас тоже не дают опубликовать в журналах одно очень важное открытие из области астрофизики.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 13.01.2024 в 17:14, chemister2010 сказал:

В венах оно тоже есть, иначе кровь бы не двигалась.

В артериях давление высокое, а в венах низкое, поэтому кровь движется через капилляры от артерий к венам, а обратно в артерии кровь нагнетается насосом в форме сердца. Википедия пишет: Средняя величина центрального венозного давления у здоровых людей составляет в условиях мышечного покоя от 40 до 120 мм вод.ст. В пересчете на миллиметры ртутного столба - это 3-9 мм. рт. ст.

 

В 13.01.2024 в 17:14, chemister2010 сказал:

46 градусов - это температура кипения воды при остаточном давлении 90 мм рт.ст.

90 мм рт.ст. для венозного давления - это много. Такого не бывает.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 13.01.2024 в 14:52, chemister2010 сказал:

У человека в крови уже повышенное давление 130/90 мм рт.ст.

https://dzen.ru/a/XJfEB35xuACyH7Fv

Раньше было 120/80, но в силу возросшего числа гипертоников в населении видимо нормы поменялись. Проблема в том, что 120/80 мм. рт.ст. - это артериальное давление. В венах избыточного давления нет.

 

По Вашей ссылке есть такие слова: "Кровь в теле человека не закипит, так как даже в вакууме она будет сохранять собственное давление, а для закипания ей нужна температура 46 градусов".  Звучит оптимистично, но авторы текста не сказали, на чем основано их мнение и откуда берется цифра 46 градусов. 

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 13.01.2024 в 15:29, dmr сказал:

Шалить так шалить.

Мне нравится такой посыл.

 

В 13.01.2024 в 15:29, dmr сказал:

Надо просто полностью заменить водную (что за ужас) кровь, на перфторановую

Чуток воды все же нужно оставить для транспортировки водорастворимых веществ.

[Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?]

В 13.01.2024 в 14:36, Arkadiy сказал:

Почитайте про эбулиоскопическую постоянную разных веществ, возможно вам это что-то прояснит

Прочитал вот здесь: Эбулиоскопия. Там написано "Согласно Рауля законам, для бесконечно разбавленного раствора нелетучего вещества и при отсутствии электролитической диссоциации ...". Это предельный случай растворов малой концентрации. Ваше замечание означает, что предельно малой концентрацией присадки не обойтись.

 

В 13.01.2024 в 14:36, Arkadiy сказал:

Кровь слишком сложный объект, чтобы надо ней так издеваться.

Критиковать из общих соображений легко. Вы попробуйте предложить что-то конкретное, обходящее запрет. Многое из того, что вчера считалось невозможным, осуществилось. Например, мне говорили, что прямой впрыск кислорода в кровь невозможен, что кислород токсичен, что он убьёт эритроциты. Но теперь есть исследование, которое говорит об обратном A way to deliver oxygen directly to the bloodstream intravenously.

 

Я знаю Arkadiy, Вы занимались созданием кровезаменителей на основе перфторанов. Ваше мнение очень ценно. Что Вы скажете на счет фторированных фуллеренов. Например такого: C_60-n(NF)_n. Его можно рассматривать как фторангидрид кислотного фуллерена C_60-n(NOH)_n или как производное нитрилфторида (NO₂)F. Вероятно его даже можно получать напрямую из нитрилфторида:

 

C₆₀ + n (NO₂)F → C_60-n(NF)_n + n CO₂.

 

Может ли такой фуллерен служить кровезаменителем?