Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

Максим0

Участник
  • Постов

    16458
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    82

Сообщения, опубликованные Максим0

  1. Я считаю что современный технологический уровень недостаточен для изготовления длительно функционирующие венеролётов с посадками на поверхность.

    Для того чтобы ему летать, он должен иметь на борту РИТЭГ или реактор. Высокий КПД для них недостижим поскольку холодильник будет горячим. В случае применения РИТЭГа получаем проблему перегрева при доставке - в отсутствии конвективного охлаждения. В случае реактора получаем проблему огромной массы защитного экрана - поскольку из-за рассеянья нейтронов в плотной атмосфере, теневой экран будет неэффективен. Кроме того эффективные водородсодержащие защитные экраны будут неприменимы из-за огромной рабочей температуры. Таким образом реактор для реакторного сажаемого венеролёта будет иметь чудовищную массу.

    Поэтому нынче советую забыть о сажаемых венеролётах как о страшном сне и принять что всё что на Венеру сядет, с неё уже не взлетит.

    Как совершить прорыв в изучении Венеры? Надо определится с основными препятствиями:

    0) Температура.

    1) Давление.

    2) Сумрак.

    С давлением и температурой не сделать ничего, но зато есть вариант с сумраком.

    С одной стороны облака поглощают почти весь свет, делая освещённость под ними недостаточной для работы солнечных батарей и оставляя её достаточной для фотосъёмки. С другой стороны облака препятствуют наблюдению поверхности Венеры сквозь них. Эту проблему можно разрешить если сделать воздушный шар с солнечными батареями выше облачного слоя и системой наблюдения ниже облачного слоя связав их тросом с высоковольтным кабелем и оптоволокном.

    Облака на Венере подразделяются на:

    0) Надоблачная дымка. Препятствие наблюдениям несущественно.

    1) Верхний слой. В слое облаков много разрывов. Редкий субмикронный аэрозоль.

    2) Средний слой. Слой облаков непрерывный. Плотный сверхмикронный аэрозоль.

    3) Нижний слой. В слое облаков много разрывов. Редкий сверхмикронный аэрозоль.

    4) Подоблачная дымка. Препятствие наблюдения несущественно.

    Таким образом минимально полезная связка должна гарантированно проходить насквозь весь средний слой. При этом такая связка будет выполнять работу днём, а электроснабжение ночью можно будет осуществить от маломощного РИТЭГа с высоким КПД на изотопе с большим периодом полураспада. При этом давления и температуры на аппарате будут умеренными и будет большой выбор конструкционных материалов для аппарата.

    И такой аппарат будет весьма полезен для науки - сделав подробную съёмку поверхности как минимум в ближнем инфракрасном диапазоне.

    • Like 1
  2. 03.12.2023 в 00:24, Вольный Сяншен сказал:

    Везде повторяется мнение о сернокислотных облаках на Венере, но непонятно, откуда они там могут быть? Раз атмосфера состоит из СО2, и есть мизерные примеси SO2, Н2О и CO, то окислить SO2 до SO3 просто нечем. Кислорода нет, а примесь СО является индикатором слабо восстановительной среды в атмосфере.

    Они там есть, и по результатам измерений в них 75-80% серная кислота. Кроме того в литературе указанно на следы плавиковой кислоты. С одной стороны в плавиковой кислоте титан растворяется как кальций в воде, а с другой это всё-таки следы... то есть титан в атмосфере Венеры должен осыпаться - вот только с какой скоростью?

  3. 02.12.2023 в 23:20, Wallic сказал:

    РИТЭГ не нужен. Демон Максвелла позволяет без него обойтись. Но если не верится в это можно использовать betta-voltaic. Аналоговая сейчас не вариант. Фотки надо делать потом их отправлять на орбитальный модуль. И желательно летать чтобы фотки сделать в разных местах. При радиосканированиии Венеры там пирамиду нашли, вопрос кто её сделал? Для чего понятно если понимаешь как пирамиды работают. Вопрос кто и когда её сделал? В древности, когда Венера не была такой горячей или альтернативные ее строили?

    Вы сначала его сделайте, прежде чем что-то проектировать на его основе.

    Даже если тепловая накачка у аммиачного мазера получится, на Венере он дважды будет непригодным - по удельной мощности и по стабильности рабочего тела при этой температуре. А других вариантов "демона Максвелла" предложенно небыло. Предложенный Ариамирой вариант алюминиевой пластины с коническими отверстиями нанометрового диаметра будет негодным - либо в окислительной среде их забьёт окись алюминия, либо они затянутся из-за гигантского давления созданным поверхностным натяжением в довольно мягком при венерианской температуре металле - это в том случае если поверить в предложенный ей принцип. Рано делите шкуру неубитого медведя и других обнадёживаете.

    Бетта-вольтаика не даст удельной мощности достаточной для полёта. Нужную удельную мощность ниже облаков на Венере может дать только ядерный реактор. Выше уровня облаков у атомной энергии будет солнечная альтернатива.

  4. 02.12.2023 в 18:14, BritishPetroleum сказал:

    Материал для ключей нашел, а корпус из чего и лопасти уже придумал? При температуре 500 градусов в среде окислов серы

    Какой именно оксид - имеет значение. Двуокись серы титан держит, а от трёхокиси осыпаться станет.

  5. 02.12.2023 в 01:15, chemister2010 сказал:

    При ядерном взрыве в центре развивается температура около 10 000 000 К, при термоядерном  - до 200 000 000 К. Проблема в свободном разлете частей взрыва и сложности их удержания в эпицентре.

    Термояд можно и до миллиарда разжечь, вот только требуемое для этого сжатие считается избыточным в военных целях.

    При таком разжигании можно синтезировать к примеру макроскопические количества 7Be из D3He.

    • Согласен! 1
  6. 01.12.2023 в 19:05, burbulis сказал:

    Приветствую!

    Интересен вот какой вопрос.

    Если для "зажигания" термоядерной реакции, например дейтерий + тритий, требуется нагрев до ~миллиарда кельвинов, то до какой примерно температуры раскалятся продукты реакции? Я так понимаю, там на выходе будет уже порядка триллиона кельвинов? Или даже больше?

    Для зажигания DT нужны единицы миллионов, конкретное количество зависит от сжатия и длительности.

    Это предопределяет пригодность для зажигания термояда лишь запалов на быстрых нейтронах, заряды на промежуточных нейтронах не позволяют достичь миллиона и потому непригодны как запалы.

    Но если вместо зажигания нужен лишь нейтронный импульс, то его из DT можно получить химической имплозией.

    • Согласен! 1
  7. 01.12.2023 в 21:03, Метвед сказал:

    Кому нужен  люминь для самопальных термитных смесей,  воспользуйтесь пищевой фольгой и мелкой кухонной тёркой. Это много быстрее и легче чем пилить напильником электротехнический люминь - пилится он преотвратно и забивает насечку только в путь бо вязкий...а пищевая  фольга по чистоте тож самое и уже раскатана по самое не балуй. 

    Электротехнический люминь бывает разный, если это проволока тоньше 1 мм, то её не точить, а рубить надо.

  8. 01.12.2023 в 11:57, dmr сказал:

    Согласен. Я б тоже не пожалел, надо только испытать метановые пузыри и масштабировать

    Лучше придумать гдеб раздобыть пудик 19-20% 235U... с него можно выжать килотонну безо всяких обогащений - тогда всё резко упростится. Термояд им не разжечь, но для авианосца он и избыточен. У ваших друганов свежие ТВЭЛы с ним не завалялись?

  9. 01.12.2023 в 11:18, главный колбасист сказал:

    Надо бы название темы поменять,а то звучит как то провокационно.
    Против какой такой короны форумцы?!

    мелкобританская корона? Мне нравится ход Ваших мыслей! Если букингемский дворец вместе с его обитателями сравнять с землёй, то жить станет легче, жить станет веселей! ... Но всё-таки это светлое начинание стоит оформить отдельной темой.

  10. 01.12.2023 в 10:16, Метвед сказал:

    Вот  не дают покоя иным русскопишущим чужие авианосцы ... непременно нужно их топить, да ещё задёшево. Голь на выдумки хитра :)

    Тот научно-медицинский факт что ни один авианосец в подлунном мире никогда не сделал ни одному русскопишущему ничего плохого (ну, разве что уязвление  чуйств вяликодержавности ни разу не морской а сугубо континентальной империи, даром что она  омывается водами трёх океанов..ну, вообще-то строго говоря всего лишь двух, ну да ладно, нехай будет ещё и Северный Ледовитый океан) как то им по барабану...

    В чём-то вы правы, надо бить по центрам принятия решений... к примеру по ротвеллерам формирующим в пиндостане антирусскую повестку.

  11. 01.12.2023 в 06:42, dmr сказал:

    Потопить авианосец за 1мл руб, учитывая стоимость авианосца и птичек на нем, это вообще копейки 

    Даже при цене потопления в 200мл. Руб это очень  выгодно. Тем более если процесс мгновенный. А психологический устрашающий эффект будет вообще невообразим. Круче хиросимы

    При такой стоимости это может себе позволить даже Максим0 ну может скинется с друганами

    0) Лимон за гарантированное потопление пиндосского авианосца к примеру в 2024 готов отдать хоть завтра, 200 у меня просто нет и перспективы сбора по друганам неясные, даже безотносительно сроков... есть знакомый миллионер, брата которого убили пиндосы и который наверняка поделится, но в друганах такой только один.

    1) Должна быть эффективность, а для этого нужно ещё суметь направить авианосец точно над ловушкой.

    2) Есть лучшая идея - разложить на дне в узлах решётки фугасы и систему подрыва с программируемым фазовым сдвигом, дабы суммарная ударная волна сфокусировалась на поверхностной цели... но даже это неподъёмно.

  12. 30.11.2023 в 22:42, ash111 сказал:

    а у ксилола разница уже 17 градусов, а у мезитилена уже 30 градусов.. продолжите тренд.

    известно что он плавится 206, с пометкой "в запаянной ампуле". То есть он возгоняется ниже этой температуры)

    И добавьте сюда еще характерную всем полифторированным штукам очень низкую теплоту кипения, ниже чем у углеводородов))

    Экстраполяция:

    Бензол 0, метилбензол 6, диметилбензол 17, триметилбензол 30, тетраметилбензол, 42, пентаметилбензол 50, гексаметилбензол 51.

    Первые разности 6, 11, 13, 12, 8, 1.

    Вторые разности 5, 2, -1, -4, -7.

    Погрешность можно снизить при наличии сравнительных данных по разным изомерам... а так выходит Ткип=212оС.

  13. 30.11.2023 в 21:03, Wallic сказал:

    Электростатически разделяются возбужденные и не возбужденные молекулы аммиака? А возбуждаются они от броуновских колебаний? Я правильно понял?

    Разделяются громко сказано, скорее концентрируются. А возбуждаются они от столкновений с пластинами высоковольтного конденсатора, что предполагает довольно высокий вакуум. Если поднять давление чтобы они могли возбуждаться от столкновений меж собой, с одной стороны сократится область работы электростатического концентратора, а с другой стороны напряжение пробоя конденсатора снизится - что ещё больше снизит его эффективность.

    Но это пока лишь теория, на практике такой аммиачный мазер ещё никто не пробовал делать... хотя теоретические оценки потерь говорят что после первичной зарядки он должен стать вечным двигателем второго рода. Только срок его окупаемости будет столь велик (генератор в 1 км3 потребует более 106 т металлов выдавая менее 100 кВт - средней мощности солнечной электростанции площадью менее 1000 м2 и массой менее 100 т), что демонстратор будет непригоден для энергетики, он нужен для экспериментальной демонстрации ограничений второго начала - дабы после их осознания народ смог придумать генераторы полезные в энергетике.

  14. 30.11.2023 в 21:33, ash111 сказал:

    да он при 150 скорей всего уже газ

    Перфторуглеводороды по температурам кипения близки к соответствующим углеводородам... а у гексаметилбензола Ткип=263оС. Перфтортолуол имеет Ткип лишь на 6К меньше чем у толуола... так что у перфторметилбензола Ткип скорее не 150, а 250.

  15. 30.11.2023 в 20:28, Wallic сказал:

    Не знаю на счет энтропии в квантовых системах. Но скажу вот что- 2еначало запрещает преобразовывать в полезную работу исключительно внутреннюю энергию.

    Однако в летающих тарелках такой процесс происходит, как в романе Ариэль. Потом батарейка Карпина согласно патенту - термоэлектрический преобразователь с постоянной температурой. Выходит во втором начале дыра имеется.

    Кстати демон Максвелла. В моем преобразователе (для венеры) он тоже есть, хоть и работает на субатомарном уровне.

    07.01.2019 в 12:20, Максим0 сказал:

    Если вести речь о микроволновом демоне максвелла, то главное его назначение - разрушить веру в неограниченную применимость второго начала термодинамики, чтобы (подобно некоторым другим физическим законам) чётко очертить границы его применимости.

    С практическим же применением будут сложности: если для определённости рассматривать аммиачный мазер (область его рабочих температур - комнатная, что весьма удобно), то его резонатор имеет объём 10-1мл, а мощность 10-7Вт (самые мощные варианты). Таким образом плотность преобразования тепловой энергии в микроволновую в резонаторе (ограниченная фундаментальными причинами) масштаба 1 Вт/м3, что с учётом необходимости вспомогательных систем и высочайшей точности изготовления резонатора (резонанс очень узкий - именно потому раньше он применялся в молекулярных часах) сделает срок окупаемости демона максвелла на аммиачном мазере от 105 лет (оценка цены металла в резонаторе) и больше.

    Потому назначение именно такого варианта - только наука, мировоззрение и лабораторные работы на физфаках... но этот вариант может показать дорожку к вариантам с огромным прикладным значением, дав пощупать и изучить всем желающим брешь во втором начале термодинамики в классической формулировке.

    Так как, есть желающие разработать вспомогательные системы к демону максвелла на аммиачном мазере?

    С той поры мои оценки немного поменяли потолок по плотности мощности на 0,1мВт/м3 - при отсутствии потерь. 1 Вт/м3 относится собственно к резонатору, а у электростатической системы концентрирования возбужденных молекул оптимальный рабочий объём должен быть в 104 раз больше.

  16. 30.11.2023 в 15:14, фосолиф-кимих сказал:

    И первое и второе начало термодинамики выводятся из метрики пространства-времени и природы массы, а именно из того, что мерой времени, расстояния и массы в нашей вселенной являются действительные числа. Комплексного времени, длинны и массы не бывает. Кроме того, не бывает отрицательной массы.

    Следовательно:

    1. в изолированной системе будет постоянная полная энергия.

    2. в изолированной системе будет предельная полная энтропия.

    3. в вечно изолированной системе фактическая энтропия будет меньше предельной, а их разность будет обратна  пропорциональна вероятности во времени внешнего к системе наблюдателя. С точки зрения внешнего наблюдения энтропия будет хаотически флуктуировать.  

    4. для наблюдателя изнутри изолированной системы фактическая энтропия может только возрастать.

    Выводы 1-4 сделаны за счет СТО и с термодинамики не равновесных систем, те без использования квантов. Если добавить кванты, то п.3 исчезнет,так как для изолированной систем не может быть внешнего наблюдателя + внутренний наблюдатель не может знать точно полную энергию системы.

     

  17. 30.11.2023 в 08:04, Метвед сказал:

    От сухости воздуха и могучести солнышка зависит. В пустыне Атакама может и  90 процентов получится....пробовать надо.  

    Планетарный рекорд естественной жары +70оС... градусов 200 нехватает.

  18. 30.11.2023 в 11:31, Вадим Вергун сказал:

    Ну да, ну да. Пошел нахер 2 закон термодинамики.

    Ну а светодиод на 500С бывает, лампочка накаливания называется.

    Второе начало термодинамики, это вам не первое - строго выводимое из законов сохранения механики. Второе начало термодинамики не имеет квантовомеханического обоснования, а значит принципиально может быть нарушенно. Можно даже указать класс рабочих тел, в которых оное может проявиться макроскопически - квантовомеханические системы с потенциальными полями.

    Уже много лет назад я предлагал концепцию аммиачного мазера с электростатической селекцией и тепловой накачкой... хоть и не как практически полезное устройство (вакуумная конструкция с плотностью мощности порядка мкВт/м3 никогда не окупится), но как относительно простой в изготовлении демонстратор.

  19. Посеребрённая лавсановая лента. Реакция на сероводород и меркаптаны - почернение. Регенерация - смесью перекиси водорода и нашатырного спирта.

    Хоть сероводород и вонюч, но он может надолго нокаутировать обоняние, после чего им можно незаметно отравится насмерть.

    • Спасибо! 1
  20. 29.11.2023 в 17:33, q250 сказал:

    ну это в 1g не перетянет. а в 1000g уже вполне. центрифуга же.

    как не следует? мы же знали +- процентное отношение в оригинальном куске, распался атом, следовательно мы знаем куда изменилось это отношение.

    нет, нормальное распределение не позволяет им быть одинаковыми.

    Для сахарозы и 1000g - ни о чём.

    В соответствии с нормальным распределением знаем настолько приблизительно, что от распада одного атома матожидание его соседей не меняется.

    Простейший способ сделать в гараже небольшой ядрён-батон пролегает через  метод ионно-циклотронного резонанса. Если не ставить задачу разжечь термояд и удовлетворится одной килотонной - то и на пуде 20% 235U полученным обогащением в одну стадию его собрать можно. Но если вам надо их много мощных - лучше газовой центрифуги ничего не найдёте.

  21. 29.11.2023 в 14:08, бродяга_ сказал:

    шлак вонючий и токсичный. проще брать новый тигель. пока шлак отмокает в кислом растворе это долго.

    с цинком медленно будет. добавить магний ал. для бодрости.

    потянет водичку при измельчении и все испортит.

    От этой бодрости температура существенно за 1000 взлетает и много пыли увлекается, а у цинка ортофосфат относительно легкоплавкий.

    В шаровой мельнице ничего он не потянет, она герметично закрывается. А тем, у кого шаровой нет, размалывать можно смочив керосином - всё равно он нацело отгонится.

    29.11.2023 в 14:16, бродяга_ сказал:

    фосфор выгнать по максимуму. там и так фосфида останется как побочки много.

    да вот еще, соли поваренной как балласта добавить, тогда на магнии пойдет и отмывать тигель проще...

    Откуда такая уверенность до опыта?

    Соль-плавитель - это тема! Но может что поэффективней поваренной соли найдётся?

    Хотя неясно, какая Тпл для NaZnPO4 и KZnPO4 - вдруг им и плавители без надобности?

  22. 29.11.2023 в 13:42, бродяга_ сказал:

    тогда лучше брать калийную соль. она не так гидроскопична.

    Тут надо смотреть на температуру плавления соответствующего двойного ортофосфата с цинком - чтобы шлак вышел возможно более легкоплавким, но этих цифр у меня нет. Причём в качестве реагента запросто может оказаться оптимальной смесь метафосфатов натрия и калия. Дальнейшее усовершенствование будет в выплавке безводородного ультрафосфата, содержащего большую молярную долю фосфора чем щелочных металлов. Что-нибудь типа 10Zn+Na5P7O20*K5P7O20→5NaZnPO4*5KZnPO4+P4↑.

     

     

×
×
  • Создать...