Максим0

Сульфаминку на Марс возить никто не будет... разве что в гомеопатических количествах которых чёрной металлургии не хватит. Десятки % вашей кислоты соединилось с металлами отличными от железа, преимущественно магнием... кроме того в раствор попали фосфор, никель и медь, которые довольно равномерно размазаны по планете. Медленно, но верно платиновый анод растворяется... Неужто без драгметаллов никак? Я то думал что это Марс ими будет оплачивать посылки с Земли. В вашем плохом железе кислород, сера, фосфор, никель, медь и порядка промилле платины с анода. Никель и платина - это хорошо, но для механики их будет мало. Для экономики надо задуматься о возвращении платины. Медь хороша в умеренных количествах, которые у вас скорее всего будут превышены. Все прочие компоненты в любых количествах в стали не полезны. Вариативно что-то ещё может оказаться в марсианской железной руде и перейти в плохое железо. Каким электролитом ваше плохое железо будет рафинироваться от кислорода, серы, фосфора, меди и главное, платины? С присадками будет сложно... повсеместно будут лишь углерод, кремний, ванадий, хром, марганец и медь в существенных для легирования стали количествах, прочие же полезные в стали элементы будут редкостью и их придётся искать непонятное время. В условиях Марса ангидрита будет не сыскать, только двухводный гипс, он на пару с глиной будет основным источником воды в экваториальном поясе. В отличии от Земли кварцевые пески на Марсе редкость, хотя силикатных песков там дополна... отсюда дополнительно будет проистекать проблема с получением прозрачного стекла. У вас железистая глина, как вы добудете из неё корунд для тигля? А какие именно из земных условий полезны для выплавки стали? Как их воспроизведёте? Регенерация по кругу уже использованного конечно хороша, но к примеру в строительстве и машиностроении основой быть не может, иначе темпы развёртывания промышленности экономически уничтожат колонизацию. Надо не понемногу, а форсируя, в идеале первая экспедиция должна вернутся на Землю через девять лет взлетев на ракете заправленной произведённым на Марсе жидкими кислородом и метаном - разумеется построив с нуля необходимые для этого производства. Земля даст ракеты (которые истратят топливо при посадке), но не стройматериалы.

В этих планетоидах концентрация драгов недостаточная чтобы окупить топливо на транспортировку сырья без обогащения. Обогащение радикально удешевляется с помощью воды, но на малых телах вблизи Земли оная отсутствует. Потому за драгами или лететь далеко за Марс (астероиды типа Цереры) или на Марс... но на Марсе есть плюшки и кроме драгов.

При всём их совершенстве они делают обидные ляпы... в их шарашке не было реального химика-технолог бывшего в курсе из чего колёса их марсохода и какой состав грунта обнаружили ещё "Викинги". Так что не надо мне лепить про "тысячи лучших". Спроси здешний актив - "что будет если ездить на алюминии по песку с несколькими процентами сульфата железа?" - и увидишь что они окажутся лучше насовцев в этом вопросе. Могли бы сказать честно: "мы взяли из бюджета проекта денег на тысячи лучших, но шеф отпилил половину, его зам - половину от половины, его подчинённые повторили этого несколько раз пока деньги спускались к исполнителям, и в итоге бюджета хватило на десятки лучших, в числе которых не оказалось ни одного химика-технолога, хотя изначально их планировалось несколько человек."

Вы о электролитическом рафинировании железа или о производстве железа из руды? Руда с окислами железа на входе, как вы будете из неё получать железо? В какой именно кислоте растворять? Где вы возьмёте ту кислоту? С каким флюсом и в чём будете плавить то железо? Где вы возьмёте флюс и тигель? Сколько прослужит ваш тигель? Как отразится на стали сверхнизкое содержание азота? И т. д. Какое-то решение можно найти посмотрев соответствующие разделы прикладной науки и земные технологические прототипы, но на Марсе для работы по земному прототипу запросто чего-то может нехватить и потребуется заменять, и эту замену потребуется подбирать опытным путём. Южное полушарие Марса в отличии от Земли не расплавлялось и потому золото с драгметаллами там в астероидных, а не земных концентрациях.

Мда... ТС не в ладах ещё и с математикой. Прежде чем приниматься за физику, ему нужно повторить школьные определения связанные с вектором и порешать на них задачки. В идеале бы ему освоить векторный анализ, тогда и физика будет грызться, а то встала у него колом как гранит - ни проглотить, ни выплюнуть.

Даже если и так, то очень любопытно ценообразование в создании тех роботов. Меня поразили алюминиевые колёса на их марсоходах... их разработчики ведь знали что этим колёсам придётся месить сульфат железа и всё равно не поставили нормального титана - теперь маются.

пиндосы не просто так РД-180 покупали... причём получив в полном объёме технологию их производства пришли к выводу что в их богатой стране воспроизвести её рентабельно невозможно! пиндостан в ракетных технологиях лишь на втором месте, но на первом в распилах, оттого и такое отличие в ценниках. Яж выделил - масштабирование и отсутствие распилов! Новые технологии подразумевались в предыдущем контексте. Запостенные мной цифры - оценка потенциала новых технологий. Если вложится в технологии, то летать станет дёшево и выгодно. Если не вкладываться, ценники зверскими и останутся, и смысл в Марсе исчезнет. Но мы ведь желаем осмысленной деятельности?

Миллиона за кило нигде не останется, характерная себестоимость если не пилить и с масштабированием не мелочится (суммарный грузопоток между Землёй и Марсом 10.000 т/год), станет такой: С Земли: На экваториальной НОО 50.000 р/кг. Доставка груза на Фобос за 9 месяцев 60.000 р/кг. Доставка груза на Фобос за 3 месяца 150.000 р/кг. Доставка груза на Марс за 9 месяцев 70.000 р/кг. Доставка груза на Марс за 3 месяца 160.000 р/кг. С Марса: На Фобос 10.000 р/кг. Доставка груза на НОО за 9 месяцев 20.000 р/кг. Доставка груза на НОО за 3 месяца 110.000 р/кг. Доставка груза на Землю за 9 месяцев 50.000 р/кг. Доставка груза на Землю за 3 месяца 140.000 р/кг. Характерная цена двух пассажирских билетов (Земля->Марс->Земля, 2 трёхмесячных) составит 600 млн. р.

Подходит мент к палатке с шаурмой и спрашивает у продавца: - А твоя шаурма вчера гавкала или мяукала? - Нет, она вчера документы проверяла...

У вас в голове укладывается что ценник на доставку может кардинально снизится?

Если драгметаллов слишком много, то почему за них так дорого платят?

Нашёл проблему, вальни избыток йодида ртути - вся сера улетит в осадок. Но по расчётам с коперницием произведение растворимости будет ещё меньше.

А кто те самы драгметаллы добывать будет? Или вы решили подождать до появления искусственного интеллекта... которого возможно никогда не произойдёт. Как у вас всё однозначно... значит приковали космодром к полюсу... а что вы будете делать если там не окажется драгметаллов?

Разве это мем?!? Расчленёнка и Техасс - это более известный, уже полувековой Мем! Её там обожает даже полиция:

Новичок неядовит! Доказано анальным.

До лета халявный снег, а соль грошовая... для опытов ниже 0 условия крайне удобные.

По тоннажу драгметалловый грузопоток будет меньше пассажиропотока (95-99% массы на "упаковку" пассажира). Вы согласитесь на то чтобы вас на Землю выстреливал электромагнитный ускоритель? Если не согласны, то подумайте где проще заправить ракету - на Луне или на Марсе?

Найти человека желающего самоубиться не проблема. Проблема будет отправить на Марс специалиста знающего что большинство его предшественников досрочно погибло на Марсе. Разумный человек готов за высокую плату принять повышенный риск своей смерти, но на неизбежную, существенно досрочную смерть разумный не согласится. Доступ в космос сейчас гораздо дороже чем сжигаемое для него топливо, львиная часть затрат исчезнет с приходом полностью многоразовых носителей. Как дёшево летать в космос уже посчитано, с помощью РН КОРОНА его можно сделать не платиновым, а серебряным. Коксовая технология выплавки стали отработана, в отличии от электролизной. С выплавкой из марсианского сырья электролизной стали научных проблем нету (если не заморачиваться ценой и качеством продукта, то установку для выплавки оной можно изготовить даже без экспериментов), но есть несколько технологических (критически влияющих на себестоимость и качество, нерешаемых без экспериментов) - и разрешить их до полёта на Марс выйдет гораздо дешевле чем решать сидя на Марсе. От содержания кислорода зависит высота расположения озонового слоя и температура земной поверхности.

Вы не можете вылезти из субъективизма освоенных технологий. Доставка с Луны будет неизбежно дороже чем с Марса.

Там должно быть существенно больше золота и платиновых и они будут конкурентноспособны после развития ГОКов и транспортной системы, перхлораты же я упомянул просто как контрпример к вашему утверждению. На современном технологическом уровне я с вами соглашусь... но если развернуть программу по массовому допиливанию технологий к марсианским условиям и сырью, смыслы лезть на Марс резко расширятся. Более того если развернуть программу по допиливанию не только технологии, но и науки, то смыслы расширятся на всю Солнечную Систему, вот только ценники и сроки вырастут больше чем на порядок и в этом случае до этапа реализации нам не дожить. Потому и предлагаю вместо распыления ресурсов на всю Солнечную Систему и космических научных исследованиях широким фронтом, провести концентрацию сил и средств на Марсе и марсианских технологиях - тогда резко приблизится время нулевой рентабельности и появления самодостаточной внеземной колонии. Археи-метаногены на Марсе есть. Вопрос лишь в том какие конкретно и в том есть ли что-то кроме них. Вероятно что там есть все сорта холодо-солелюбивых архей.

Природная перхлоратная минерализация на Земле тоже есть?

Русских букв на рисунке ни одной, зато иероглифов хватает.

Если бы вручили шнобеля, то возможно позднее вручили бы и нобеля - о чём говорит пример Александра Гейма.

Смеси графита с серебром для выжигания достаточно нагрева на воздухе до расплавления серебра. Если закинуть в расплав перекиси натрия, выжигание пройдёт мгновенно, с огоньком.

Регенерировать отработку - великолепная идея! В случае с нитрацией пентаэритрита безводной азоткой это делается так: 0) Вымораживание разбавленных растворов. 1) дистилляция под вакуумом вымороженного концентрата. 2) Атмосферная ректификация дистиллята. Органическое дерьмище выделяется в концентрированном, густом виде, отвозится на карьер и там поджигается... если не дать намокнуть, горит очень хорошо.