Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

ash111

Участник
  • Постов

    3834
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    35

Сообщения, опубликованные ash111

  1. В 19.01.2023 в 20:51, yatcheh сказал:

     

    Группа -O-CH3 - сильный положительный мезомерный эффект, она стабилизирует катионный центр

    Группа -CO-O-CH3 - сильный отрицательный мезомерный эффект, она дестабилизирует катионный центр

    Хлор - слабый положительный мезомерный эффект, слабо стабилизирует соседний катион

     

    1а) Первая стадия - протонирование, катионный центр будет локализован на атоме углерода при С-O связи, и в продуктах будет Cl-CH2-CHBr*-OCH3

    2а) Первая стадия - протонирование, катионный центр будет локализован на атоме углерода при С-Cl связи, и в продуктах будет Cl-CHBr*-CH2-CO-OCH3

     

    1б) Первая стадия - образование катиона в результате электрофильной атаки молекулы брома, катионный центр, как и в первом случае будет на атоме возле кислорода, и получится Cl-CHBr-CHBr*-OCH3

    1б) Первая стадия - образование катиона в результате электрофильной атаки молекулы брома, катионный центр, как и в первом случае будет на атоме возле хлора, и получится Cl-CHBr*-CHBr-СO-O-CH3

     

     

    А это-то тут при чём? 

    LiBr* тут просто источник меченного бромид-аниона, который лепится к карбкатиону.

     

    Нет. оно, конечно, Li+ - в некотором смысле кислота Льюиса, но в данном случае это просто источник меченного бромид-аниона

     

    Ну, мне так ка-э-этся... :)

    Ты прям вовремя, топистартер думаю уже универ закончил))

    • Хахахахахаха! 1
  2. В 19.01.2023 в 16:54, TBDMSCl сказал:

    Спасибо, краун эфиры уже нашёл
    Мне нужны хлориды, а не бромиды, увы, специфика не позволяет)
    ГМФТА не знаете, где можно купить?

    С щелочью в этаноле получить гидроксид, отфильтровав NaBr. С солянкой получить хлорид.  Дел на полдня.

  3. В 24.11.2021 в 11:44, игрек сказал:

    В термодинамике часто используются определения и понятия, не имеющие физического смысла. В качестве примера рассмотрим параметры индивидуального газа в его свободном состоянии. Для этого его надо получить в свободном состоянии. Хорошо известно, что газы не имеют границ и в свободном состоянии сразу же начинают рассеиваться. Равновесные состояния для газов не известны и его рассеивание идет безостановочно. Концентрация газа в пространстве непрерывно уменьшается и наконец наступает момент, когда говорить о присутствии газа в пространстве становится неприлично. Если свободный газ оказывается в воздухе, то он сразу образует газовый раствор. Поэтому определить точки, которые должны быть взяты для измерения как объёма, так и поверхности газа невозможно. Эти точки постоянно передвигаются по всевозможным направлениям. Поэтому объём и поверхность газа могут быть только расчетными величинами, которые проверить экспериментально невозможно. Такие величины при описании свойств газов желательно избегать. Давление в физике определяется как сила давления на единицу площади. Однако понятие «площадь» к газам неприменимо. У них нет границ, а, следовательно, нет ни объёма, ни поверхности. Следовательно, неприменимо и понятие «давление». Газы вследствие их высокой рассеивающей способности хранят в баллонах и резервуарах различной ёмкости. Вместимость баллонов, как и их внутренняя поверхность легко измеряются. Однако эти величины нельзя относить к газам.  Все эксперименты с газами выполняют в специальных установках. Чаще всего для исследования газов используют установки с выдвижным поршнем. Под поршень закачивают некоторое количество газа. Давление на газ создают с помощью груза, помещаемого с внешней стороны поршня. Но это давление никуда не исчезает при удалении газа из-под поршня. Следовательно, связывать его с газом нельзя. Естественно, что параметры установки оказывают влияние на поведение газа. Объём газа рассчитывают обычно по уравнению Менделеева-Клапейрона:

     

    PV = nRT                                                     (1)

     

    Считается, что уравнение (1) описывает поведение свободных газов.  В уравнении (1) Р – давление. Давление, согласно определению, это сила, действующая на единицу поверхности. В физике давление – это вектор. Но у газа поверхности нет. Поэтому для газа понятие «давление» не имеет смысла. Для газа имеет смысл говорить об отталкивании электронных оболочек их атомов и молекул. Для газов давление – это скалярная величина. Этим можно объяснить высокую рассеивающую способность газов, а также их упругость при сжатии. Для свободных газов произведение PV в левой части уравнения (1), вообще говоря, неопределённая величина. Поэтому не стоит ожидать, что уравнение (1) будет выполнятся для свободных газов. Однако, поиски таких уравнений (уравнений состояния газа) продолжаются до сих пор.

     

    Есть ещё одна причина, по которой уравнение (1) нельзя считать удовлетворительным. В уравнении (1) давление Р – векторная величина, а все прочие величины являются скалярами (т.е. не векторами). В левой части уравнения (1) стоит произведение вектора на скаляр, что дает новый вектор.

     

    Таким образом, уравнение (1) уравнивает вектор со скаляром. Математика категорически не рекомендует этого делать, т.е. уравнение (1) несостоятельно с математической точки зрения. Поэтому вопрос стоит так: стоит ли его использовать дальше?

     

    Для описания свойств реальных газов в уравнение (1) вводят поправки (активности, фугитивности, летучести), которые не имеют физического смысла. Я уже упоминал выше, что для свободных газов давление – величина неопределенная и умножение этой величины на коэффициент активности не делает понятие «давление» более понятным.

     

    По моему мнению, на установках с выдвижным поршнем можно определять химические (точнее физические) потенциалы. Установка с выдвижным поршнем представляет собой открытую систему. При появлении газа под поршнем он начнёт подниматься, и выполнять работу по подъёму грузика на поршне. Потенциальная энергия грузика будет увеличиваться, что можно связать с появлением газа под поршнем. Предположительно, уравнение, которое всё это связывает, должно выглядеть следующим образом:

     

    mgh = xn                                                     (2)

     

    где m – масса грузика; g - ускорение свободного падения; h - высота подъёма грузика; х – химический потенциал; n - количество газа. Весьма вероятно, что химический потенциал у разных газов будет практически одинаков. Об этом говорит большой экспериментальный материал, накопленный физиками и химиками. Хорошо бы всё это проверить экспериментально.

     

    Одной из основных единиц в СИ является время. Оно присутствует в размерности таких важнейших понятий как энергия, сила, давление, которые широко используются в термодинамике. Но классическая термодинамика утверждает, что в ней нет понятия времени. Следовательно, времени не может быть в размерности энергии, силы и давления. Фактически это означает, что термодинамики не находятся в системе СИ, а пользуются другим набором основных единиц, в котором нет понятия времени. Всё это требует переопределения понятий энергии, силы и давления, чтобы их можно было рассчитывать, не пользуясь понятием времени. Пока же используются традиционные представления об энергии, силе и давлении. Никаких новых выражений для энергии, силы и давления, размерности которых не содержат время, мне не встречались. Возможно, где-то они есть. Мне кажется, что эту тему стоило бы обсудить.

     

    Бляааа как я пропустил такой алмаз?) Это же шедевр, я думаю с таким можно стэндапить на вручении нобелевки, народ будет просто под столом валяться. Очень оригинальный, смешной и изобретательный бред, пишите еще, буду ждать с нетерпением)

    В 04.12.2022 в 20:58, yatcheh сказал:

     

    Бро! Ты заморочился не в ту сторону. Состояние газа - это вообще фигня полная, это вообще не проблема! Проблема гораздо глубже. 

    Термодинамика оперирует всего лишь двумя интенсивными величинами, к которым относятся температура (как мера средней энергии конечного ансамбля частиц) и концентрация (как мера количества частиц на единицу объёма). Все прочие величины являются производными. Уравнения термодинамики в принципе не содержат понятия времени (и - соответственно -= всех производных величин). В термодинамике интервал времени всегда - актуальная бесконечность, а скорость любого процесса в точности равна нулю.

    Ваши мудрствования про газ - это фигня! Кусок вольфрама в Войде Волопаса испарится за хоть и геологическое, но - вполне конечное время. В этом смысле любая фаза не отличается от газовой.  А значит - границы раздела фаз не существует в принципе -  где-то всегда найдётся конечный горизонт, куда всё испарится. Ваши построения сводятся к тому же уравнению Менделеева-Клапейрона, в предельном случае, когда давление стремится к нулю:

    V = nRT/P = 8(смотреть сбоку)

    И что? Надо накрываться простынёй и ползти к кладбищу? Или просто довольствоваться уравнениями термодинамики, где время, хоть и отрицается, но, если вглядеться - то присутствует нечувствительно, в аксиомах.

    Не, ятчех, не то, не то, давай человека послушаем лучше, жжет же как дуговая сварка

  4. В 19.01.2023 в 14:51, Максим0 сказал:

    С того что ещё когда я учился в институте, при мне обсуждался этот вопрос - в порядке мозгового штурма искали как организм замечает изотопную разницу. Были опытные данные трёх аспирантов в тесте с двойным ослеплением лично пивших тяжёлую воду, но когда оценили сколько нужно тяжёлой воды для изучения вопроса, тему закрыли - институт тогда занимался выживанием.

    Жаль, такой кандидат на шнобелевку отпал. Три человека это прям верх репрезентативность от бога. Я единственно надеюсь что тяжелую воду таки не пили а втихую продавали - это хоть какойто смысл имело бы.

  5. Если он барражирует (слово то какое) в виде лактата, то чего его не вводить в виде лактата? Кроме того, а это не опасно, кальций там вроде как компонент тромбообразования на пару с фибрином и еще чемто)

    Изменение pH конечно увеличит количество свободного нехелатированного кальция, другой вопрос, в каких пределах этот pH в принципе в крови можно изменить)

  6. В 19.01.2023 в 10:26, chemdimon сказал:

    Да, силиконовое всегда проблем доставляет. "В масле" специально было, впрочем, можно его и рассматривать как "гидрид в масле". Сложно...

    Там минеральное масло)

    В 19.01.2023 в 12:06, Arkadiy сказал:

    А если гидрид калия смешать с надперекисью калия? 

    Будет надперекись водорода и калий, вероятно)

  7. В 16.01.2023 в 22:12, chemister2010 сказал:

    Забавно, что комплекс хрома(II) с гидразином устойчив к окислению и теоретически можно получить перманганат дигидразинхрома(II), сочетающий в одной молекуле сильный окислитель и 2 сильных восстановителя

    --------------------

    Прикольно, пентазолаты аммония и гидразиния - новые азотоводороды N6H4 и N7H5. 

    Новый претендент на опыт "Вулканчик"?)

  8. В 19.01.2023 в 19:52, Paul_S сказал:

    Что значит "согласовать"? Это количественно и качественно разные составы. Первые четыре позиции в обоих, в принципе, на одну тему. 20 капель - это в фармации считается миллилитр. Зная формулы веществ и владея арифметикой можете посчитать концентрацию полезных ионов во второй добавке и сравнить с первой. Все, пожалуй.

    Ну да, они же даже по соотношению разные в двух этих добавках

    Вторая кстати прям концентрат реально, >30%ный солевой раствор)

  9. В 19.01.2023 в 21:30, Razor8 сказал:

    вроде получается, только растворимость в нем похуже, больше его надо. реактив гриньяра в растворе таскает с собой 2 молекулы эфира.

    ну и чистить и перегонять его можно в отличие от этоксиэтана, который уж очень летучь.

    Ну вот в вашем случае он может быть сильно лучше потому что бензилмагнийхлорид в процессе образования дает примесь 1,2-дифенилэтана, и она тем больше чем неравновесней процесс (аккуратно надо все делать, не спешить, этоксиэтан должен умеренно кипеть, не более))) и чем полярнее растворитель. В ТГФ его много образуется ибо тгф полярный (а это по сути алкилирование второй молекулой хлорида магнийорганики), а вот в этоксиэтане самое то, а дибутиловый по идее еще менее полярный, должно быть норм)

    А этоксиэтан я сам гонял только пару раз, правда, но ниче такого, два холодильника с водяной рубашкой вертикально один на другой и вперед) 

    Там самый стрём выяснять много ли там перекиси)

  10. В 19.01.2023 в 20:28, yatcheh сказал:

     

    Вопрос занятный. Там действительно реализуются два диастереомера (вопрос - в каком соотношении). Единственное, что в голову приходит - это лабильность молекулы в шкале времени ПМР. Цикл быстро выворачивается с разрывом С-О связи, и сигналы усредняются. Мохбыть, если хорошо охладить образец, он покажет два набора сигналов...

    Это так не работает, это ж два разных химических соединения, а не просто какоето смещение электронной плотности. Как минимум сигналы были бы уширены а тут четкие d и q)

    В 19.01.2023 в 20:28, yatcheh сказал:

    У меня как-то была похожая ситуёвина, только наоборот. В 2-диизопропоксифосфорил-1,3-дикетоне изопропилы давали неэквивалентные сигналы, хотя молекула была по всем параметрам симметричной. Доктора наук репу чесали - ничего не придумали. Так это и осталось в статье без объяснения.

    Четырехкоординированный фосфор вполне себе хирален, у меня была одна паска полгода назад и там реально диастереомеры, правда hplc-девочка их не смогла поделить, но в лсмс они видны хорошо и на ямр. Я понимаю, у тебя типа плоскость симметрии но у тебя ж дикетон.. ща я попробую зафоткать то что я тут нарисовал в темноте при свете фонарика..

    16741616823878639059818718255974.thumb.jpg.e60eb5acede9ec64663bc7340c0fd21d.jpg

    Ну вот, координация дает тебе хиральный центр. Вот тут как раз можно погреть и по идее оно выродится

    А еще стерика дает такие приколы. Я делал скажем амид вайнреба на N-Boc-пролине и там два сигнала бока и два сигнала N-Me, а O-Me по-моему один, не помню уже)

  11. В 19.01.2023 в 20:15, Вадим Вергун сказал:

    Сильвинит это не однофазная система, это горная порода. У натрия и калия слишком разный ионный радиус, обычно их соли не изоморфны.

    Да но с многоосновными кислотами другая история, вспомним хотя бы смешанный тартрат) там не изоморфность а просто некая кристаллическая решетка которой хорошо вот с такими катионами. Почему бы и нет)

  12. В 19.01.2023 в 14:45, Вадим Вергун сказал:

    Из раствора будет осаждаться тот молярная растворимость которого ниже. 

     

    Если только они не соосаждаются как какой-нибудь сильвинит))

    Там вообще простор для всяких двойных солей, без поллитра и фазовой диаграммы не разберешься)

    В 19.01.2023 в 13:34, РАДАР сказал:

    Википедия сообщает, что гидроортофосфат калия реагирует со щелочами, в качетсве примера реакция с гидроксидом калия, но какие будут продукты реакции, если использовать NaOH ? 
    Цель сей реакции у меня вообще - получение фосфата натрия.
    photo_2023-01-19_14-22-59.jpg.192d34c6b27d37f9a85e23fd0fde04a3.jpg

    Фосфат натрия так скорее всего не получишь.

  13. В 03.03.2019 в 20:35, yatcheh сказал:

     

    Энтропия против больших циклов. 

    Как-то я получал циклический эфир из диметоксифосфоната и 1,4-бутандиола. Семичленник (по поводу  этого названия было много искромётных замечаний от соседей по лабе). Переэтерификациею в присутствии метилата натрия. Так поначалу - всё нормально, а потом - бац! - и полимеризация. Долго я с ним трахался, пока не нашёл алгоритм - греть, пока не появятся первые признаки опалесценции, в этот момент, не медля ни секунды, вальнуть тудой фосфорной кислоты. В результате получал его с 40%-м выходом, хотя по литературе  максимум - 17% был. Слепошарые, хуле...

    Кстати, о циклах. Давно хотел спросить. Вот есть ацетальдегид, и он как известно портится при стоянии, и получается вроде как циклический тример, судя по литературе - и по температуре кипения тоже похоже что именно он, ну и шестичленник, все дела - устойчивый цикл. Получается чисто, никаких олигомеров там нет - альдегид и этот "тример" по ЯМР. Вот только есть одно "но" - там же может быть два изомера по ориентациям метилов, условно говоря, "цис-цис-цис" и "цис-цис-транс"-2,4,6-триметил-1,3,5-триоксан. А в ЯМР только одна группа сигналов, и это дублет и квадруплет, то есть как будто это "цис-цис-цис". Но это нелогично ни с какой стороны) почему именно такой изомер образуется?) 

  14. В 19.01.2023 в 18:40, dmr сказал:

    Оказывается бутандиол метаболизируется до ГОМК, и соответственно обладает сильно опьяняющим эффектом в граммовых колличествах, а чуть больше, и каюк вообще 

    Вечный кайф, как у того воробья?)

  15. В 19.01.2023 в 10:44, Razor8 сказал:

    если очень хочется высадить воду побыстрее - то можно вместо диэтилового взять дибутиловый. он воду почти не сосет.

    У нас не ходовое оно, вообще.. а гриньяры в нем варятся?)  Никогда не пробовал) даже мтбэ в единицах случаев используют, хотя  это можно списать на консерваторство, возможно)

  16. В 19.01.2023 в 12:50, Максим0 сказал:

    А что? Не желаете заправиться трёхсотой этиловой жидкостью бензином?

    ЦТМом, если про остальные присадки не забыть, бензин без вреда для двигателя до 100 по моторному догнать можно.

    Не желаю заправиться дибромэтаном с пролетающего пепелаца, не такую манну небесную я жду?

  17. В 19.01.2023 в 16:53, Jeffry сказал:

    Нет, для описания конфигураций атомов водородо-подобие достаточно хорошо работает.

    .

    А почему так?) Изза того что с утяжелением растет масса ядра относительно массы каждого электрона и ядро все меньше испытывает возмущений, создаваемых электронными облаками, за счет своей массивности? Или электронные облака нивелируют эффекты друг друга? Вроде нам на квантах рассказывали что полуэмпирика, основанная на предположении, что ядро настолько массивно что центр масс системы находится в центре атома или на рассмотрении усредненного расположения электрона на своей орбитали, плохо работает) электронные уровни энергии вроде бы все сближаются и сближаются, неужели слабые противоречия водородоподобности даже здесь не оказывают никакого влияния?

×
×
  • Создать...