Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

ash111

Участник
  • Постов

    3834
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    35

Сообщения, опубликованные ash111

  1. В 08.01.2023 в 14:58, Вадим Вергун сказал:

    Мне о таковой не известно. 

    Вообще влияние давление на состав азеотропа изучено лишь для единичных систем. Однако для муравьинки это имеет практическое значение. 

    Спасибо. Азеотропы это бич в органической химии, стоивший мне немало сил и денег) 

  2. В 08.01.2023 в 14:14, Вольный Сяншен сказал:

    Ну это как сказать. Вода тетраэдрическая, и это принципиально важно для описания её свойств. Гибридные обитали не менее важны, чем взаимное расположение ядер. 

    Я понимаю что вы хотите сказать, но конфигурация это все таки взаимное расположение атомных ядер, электронные орбитали учитываются только в том плане как они воздействуют на эти самые ядра.. так, электронная пара азота в аммиаке делает молекулу пирамидальной, но не тетраэдрической, а электронные пары кислорода делают молекулу воды нелинейной, но, снова, не тетраэдрической))

    И это понятно ибо электронная пара не находится в какойто закрепленной позиции, она бегает постоянно, и вообще частично волна))

  3. В 08.01.2023 в 13:24, москатель сказал:

    Конечно. Я уже в какой-то теме имел "удовольствие" с Вами встретиться. 

    Оу, да вы еще и злопамятная)) 

     

    В 08.01.2023 в 13:24, москатель сказал:

    В реале никто не даёт? 

    дрочите, что ли?

    А вы с какой целью интересуетесь?))

  4. В 08.01.2023 в 13:19, LeadHydroxide сказал:

    Может это была идейная коммунистическая лошадь , и ее втайне убили завистливые капиталисты? Почему не провели повторный эксперимент ?

    Вопрос законный! жаль, дедушку уже не спросишь, а тогда не постиг я еще научный метод и двойной слепой метод..(

  5. В 03.01.2023 в 11:06, Вадим Вергун сказал:

    В промышленности это решается путем ректификации на двух колоннах. Одна работает при атмосферном давлении, а вторая при большом разрежении. Это возможно за счет того что содержание кислоты в азеотропе сильно понижается с понижением давления. В первой колонне из 80-85% кислоты выгонют сухую муравьинку, а во второй азеотроп из первой колонны (77%) укрепляют до тех же 80-85%.

    Понятно что полностью разделить смесь не выйдет, в качестве отхода будет 20% раствор муравьинки. Его можно, например, пустить на производство каких-нибудь формиатов

    Вадим, а чисто с физхимической точки зрения есть некая общая зависимость изменения состава азеотропа от давления?

    Не только для муравьинки а вообще

  6. В 06.01.2023 в 15:50, LeadHydroxide сказал:

    Ну я заметил это на следующий день после экзорцизма белых паров электролита на костре. Утром чесались ,а после того как начинал активно двигаться или легонько бегать , то чесание прекращалось , потом подуспокоившись снова начиналось . Поэтому мне ничего более умного в голову не пришло как почаще двигаться и бегать , чтобы интенсивнее дышать . Просто делал то что давало уменьшение симптомов , думая что организм так излечивается . Наверное был либо отек легких небольшой , либо альвеолы разьело кислотой . На второй и третий день  это никак не хотело прекращаться , я хотел было уже начать паниковать , как на четвертый день прошло. 

    Это напоминает призказку моего дедушки про крестьянина, который решил приучить лошадь не жрать. Лошадь три дня возмущалась, на четвертый день привыкла

    Спойлер

    жаль, на пятый день сдохла

     

  7. В 05.01.2023 в 11:12, Вольный Сяншен сказал:

    Верно))). Поэтому я и не верю, что хоть какая политическая система может построить рай на Земле. 

    Не спорю, конечно случайный. Но передаётся же. Моя дочка похожа на свою прабабушку в юности, и наследуются не только внешние черты. 

    Почему шутка, это давно известный научный факт. Почитайте в Википедии: Y-хромосомный Адам и митохондриальная Ева. Конечно, некоторые отмороженные антропологи пытаются придумать какие-то нелепые математические модели, которые сводили бы вопрос не к одной паре, а к популяции в 500 особей, но это во-первых совонатягивание на глобус, во вторых непонятно, что это дало бы. 

    Диамат вообщето есть, и там не требуется во чтото верить/не верить, из него напрямую следует насчет "рая"?

    ---------

    Ну так внешность ни о чем не говорит, так-то. Даже если я вылитый какой нибудь прадедушка, какие я из этого могу вынести выводы о своем роде? ) Как это повлияет на меня?)

    ------

    Перечитал в вики про еву и адама, думаю может я чето там забыл. Все верно, ни от какой одной женщины и одного мужчины мы не произошли, так там и написано. Раз уж вы сослались на википедию, туда вас и отсылаю, не вижу смысла тут объяснять чтото. Как минимум, для начала, очень странно считать что митохондриальная ДНК для человека имеет столь огромное значение чтобы только ее принимать в расчет))

    • Отлично! 1
  8. В 06.01.2023 в 09:11, москатель сказал:

    Оч/показательно измерение людей в "кучах". Я кучи людских костей видел: озёрные островки в парке решили в новое время ресторанчиками, да кафешками застроить, фундамент копать стали - а там они, останки людей, кучей наваленные. Стали другие пустыри около парка разрабатывать - а там тоже внекладбищенские захоронения. Хотя и на кладбище есть найденное место массового захоронения 17-18 г.г. Видимо, мало показалось.

    Ну, и помолчите, хотя бы из уважения к людям. Коробит от Ваших: 

     

    и 

     

    павлик морозов, б*

    И не пойму с чего это Вы решили, что

    ? Наверное, из категорий того же феномена, когда доброту принимают за слабость терпилы, а вежливость за готовность вести дискуссии.

    думаю: не исключено, что Вы со своими рассуждениями, вроде:

     

    поняли бы что где, банально обосравшись. После опадания перестроечной "пены", вынесшей много чего и кого, маятник общественного внимания качнулся в противоположную сторону, а выросшие "интернет - историки" и "критично" мыслящие гугл - образованцы увидели в этом почву для самоутверждения и ринулись знакомить всех со своими мнениями. Характерный маркер этих вторичных сапрофитов - употребление жаргонного выражения "борцуны с режимом". И набор слов для обряда инициации мальчика.   Увы, инициации лишь словесной. А я думаю, что юношам было бы полезно полежать на скате дороги в лесу, в одиночестве (только с автоматом и штык-ножом) до глубокой экзистенции и понимания своего места в Мире и способа интеграции в общество. Поголодать, потрястись с товарищем в кузове попутке, а потом услышать от этого товарища - коммуниста обвинения в безидейности. Обвинения, могущие повлечь за собой серьёзные изменения жизни.

    Пффф, понятно, уровень дискуссии вам недоступен, только уровень истерики. Кучи костей какимто хером приплели, рот затыкаете, терпилы тут у вас ктото.. искренне надеюсь что общаюсь с 15летней девочкой, искренне надеюсь - симпатичной?

    Так хоть какойто смысл есть

  9. В 03.01.2023 в 13:10, москатель сказал:

    Князя Долгорукова (https://fb.ru/article/361060/knyaz-mihail-dolgorukov---gg). Кропоткин вовремя умер (до макс раскручивания репрессий по происхождению). "Красный граф" ("Красный шут") Толстой, беспрерывно пьющий по возвращению в Россию слишком одиозен и причины лояльного к нему отношения прозрачно ясны. 

    Про "сразу на расстрел" - Ваши проекции? Родственник понял, что забирают наблюдая, как

     

    Вопрос: 

     

    просто шедевр - пример логики)

    Вам, поди, хотелось прочесть, что она под пытками про шоколадку сказала, а про моего родственника - нет?)) 

     

    Что-то Вас совсем от реальности "повело". К кабинету целенаправленно подъехали сотрудники службы, расследующей причины эпидемии на предмет: не вредительство ли это?

     

    О! Сударь хорошо знает специфику розыска и основы конспирации и, видимо, нелегального проживания. Надо бы мне сказать, что непременно воспользуюсь столь бесценными знаниями, когда "припрёт", но, увы, сударь себя уже (в моих глазах) изрядно плохо зарекомендовал и как логик и

    Короче, на телефоне очень неудобно копировать поцитатно, но.

    Куча их было, бывших дворян, совершенно спокойно проживших до конца жизни в СССР. Хотя, несомненно, и пострадавших, в том числе не за дело, было немало. И больше тут сказать, по сути, нечего, потому что нормальный анализ всяких крупных и не очень дел того времени - фрагментарен, нормальный, я имею в виду - то есть без всех этих перестроечных соплей по поводу "они все были не виноватые, все признания у них выбили кровавые чекисты".

    Что касается расстрела, ну ок, не расстрел - В ЛАГЕРЯ?то много что меняет? Вопрос остается, про кабинет - ну задержали там кого-то, и что? Эпидемия.. это вредительство?? Это вы сами придумали или откуда почерпнули? Обычно банальнее все было, деньги выделили а потом ни результатов ни денег. А сознательные граждане сообщают в органы - вон те между собой мануфактурку или дефицит какойто поделили)) кстати, о каких годах речь, вот тоже интересно?)

    Насчет специфики розыска и там прочего: вот не надо истерики. Пожалуйста, мы же нормально общаемся. Я сомневаюсь, вы защищаетесь - у нас дискуссия, мы оба не знаем как было на самом деле, и скорее всего не узнаем. Во мне нет какогото высокомерия или желания вас или кого-то унизить - я просто пытаюсь привнести чуточку критического мышления. И параллельно это хорошая иллюстрация того как мышление в "родовом" ключе может быть некритическим. Родственники "не стали бы врать", а поэтому их проблемы исходят всегда извне, из зависти властьимущих и все такое. Мера критичности по отношению к родственникам почему-то всегда ниже, понимаешь?) А не должно быть так)

    А что касается страха, ну почитайте скажем Людмилу Алексееву, она вам расскажет как все письма писали Сталину и в органы обращались если видели что херота происходит, пока Хрущев всем не поведал, что за письма их самих могли посадить, а по их доносам сажали невиновных. Вот когда страх начался. Хрущев, правда, врал, но страх - остался, страх травматический, как если бы тебе сказали что в квартире рядом все это время жил серийный маньяк. Но страх может работать и как самооправдание, все в детстве этому учатся. Вот и не поймешь где в таких историях правда, а где некое выражение страха. Так или иначе, надо критично к ним относиться, ничего унизительного для вас в этом нет.

    • Согласен! 1
  10. В 03.01.2023 в 16:04, Вольный Сяншен сказал:

    Собственно сами Bolshevlks и стали не только жертвами и борцунами, но и главными бенефициарами раздербана. А всякие диссиденты исполняли при них роль городских сумасшедших. 

    Сами-сами, всё сами. 

    Нельзя держать во рту ложку с медом и не попробовать его, верно?? По факту - ктото стал, а ктото и не стал. Вот как интересно сложились дела у замминистра здравоохранения СССР??

    В 03.01.2023 в 12:47, Вольный Сяншен сказал:

    Многие склонности и способности передаются генетически. Есть ещё некоторые тонкие моменты, которые начинаешь немного понимать после смерти отца и матери. 

    А так да, все люди на Земле - потомки одного мужчины и одной женщины, при таком взгляде все рассуждения о родах незначимы. 

    Ой, я вас умоляю.. что там передастся, а что нет, и в каком виде - абсолютно случайный процесс, а по вашему выходит что дед умирает и в завещании пишет: вот тебе я оставляю свою честность, тебе мудрость, а ты будешь у нас хитрым))

    Про происхождение от одного мужчины и одной женщины это же шутка была, верно?)

  11. В 03.01.2023 в 12:35, Вольный Сяншен сказал:

    Это зависит от выбора системы координат. В системе координат, связанной со страной это так. Есть ещё системы координат, связанные с космосом, человечеством, родом, личностью, это не считая вариаций вроде профессии или сословия. 

    Человек чаще воспринимает историю именно в обратной перспективе, от истории своей жизни, через историю родителей к истории страны и дальше. 

    История рода - это возможность продлить свою индивидуальную историю за пределы даты своего рождения. Это даёт перспективу и глубину,а главное более корректную оценку своим поступкам. Сиюминутные решения слишком склоняют к потребительству. 

    И дворянство здесь ни при чём, род может быть любой. 

    Ну, мы же двигаемся по жизни именно в сторону больших обобщений, равно как и понимания их ложности - это и есть мудрость. Сначала нас интересует ровно один человек - а именно ты сам, затем небольшая общность, и их уже несколько - друзья, или семья, или группа/класс учебного заведения, и чем дальше, тем больше мы охватываем общество, но на момент становления личности как правило (бывают исключения, но их немного) мы оказываемся социокультурно зависимы от среды своего произрастания. Двигаться дальше и познавать человечество - это замечательно, но очень сложно, ибо надо прямо таки вырваться из цепей своих культурных предрассудков, при этом - имея их в виду, изучая другие общества. Потому что в них все точно так же. Без этого будут злые америкосы, жадные англичане, великие русские, или наоборот - замечательные американцы, талантливейшие англичане, чмыри русские - это все стороны одной медали. И что характерно, для того чтоб изучать свое общество, надо оторваться - точно так же - от истории своего рода, ибо иначе все те же крайности повторяются, только слова другие - упыри/святые: коммунисты/монархисты/дворяне/капиталисты/православные/язычники/кто-там-еще, подчеркните нужное. Так что помнить свой род - это прикольно. Но эта память может сыграть злую шутку без обобщения на общество. Такую же злую шутку играет история общества без обобщения на глобальную историю, это правда.

  12. Что касается учебника по истории, то ты стартуешь вообще говоря не от семьи, как взрослый дееспособный человек, а от социокультурного пространства, в котором вырос - хотя семья, это несомненно, первостепенное, но скажем родственник 19 века тебя вообще никак не воспитывал. Рееедко- редко какаято мудрость передается поколениями, можно сказать что это оттуда пришло, но это абсолютно фрагментарная вещь. Тебя формирует твоя среда, прежде всего. И ее история, ее ошибки и достижения намного важнее для изучения чем пепел праотца, стучащий в груди. Потому что история это процесс формирования будущего в прошедшем, точно также, как это будущее формируется в настоящем. Так что учебник по истории, нормальный, не школьный блин - это вообще основное, а всякие генеалогии - по большей части, как раз, забава. А часто и напрямую вредны, когда от своего дворянского происхождения человек впадает в монархизм, национализм, и прочую хероту. Как раз таки забывая что судьба его рода несоизмерима судьбе народа, которой и следует сопереживать))

  13. В 29.12.2022 в 19:54, москатель сказал:

    Да. Но, документы всё же уничтожались: сов/власть плохо реагировала на "плохое" происхождение. Предок получил  вместе с орденом - дворянство без права наследования за ликвидацию эпидемии холеры в С. - Петербурге. Такое опасно было хранить. И, вот, ведь, шутки времени: родственник, работая по ликвидации эпидемии в нашем городе всё той же холеры чуть не был расстрелян большевиками! В приёмной подходила его очередь. Всех, заходивших в кабинет, на выходе "принимали". И вдруг увели самого обладателя кабинета. Родственник быстро к кадровичке - шоколадку - вчерашним днём уволился и в Москву. Там дослужился до зам министра здравоохранения СССР.

    Это лучше любого учебника по истории. Знание  о своих предках  помогает при выборе: как поступить в трудных ситуациях выбора. Как будто они видят тебя, а ты их присутствие ощущаешь в такие моменты. 

    Личное дворянство было, скажем, у отца Ленина. Вопросы были не по тому, какое у тебя было положение, а по тому, как ты им пользовался. Кого вам напомнить, князя Кропоткина? Графа Толстого?

    Про кабинет клевая кулстори. Всех принимали, от князей до мышей, и сразу на расстрел. Кого - всех, твой родственник там дневал и ночевал чтоли? Как он понял что забирают если сам не попал? Откуда инфа, от той тетки, что шоколадку получила? Почему именно этот кабинет, чекисты его по гороскопу нашли или как? А то что обладателя кабинета увели, ну это вообще беспредел, конечно. Важного начальника - и судить?? Варварство, я считаю. В наше цивилизованное время к счастью этого уже нет. Они ж святые реально, вам каждый скажет - сама добродетель!

    Ну и да, уволился задним числом и уехал в Москву. Так знаете в каких ситуациях поступают? Москва это как бы не черная дыра, не заграница, если к человеку есть вопросы - его и там найдут, причем несложно. Задним числом увольняются когда всплывают вопросы по всяким интересным схемам, о которых человек явно как минимум знал - иначе какое ему дело каким числом увольняться?) Просто уехал бы в Москву, оттуда позвонил и сказал - увольте плиз, там, туда-сюда, больной дедушка, нужен уход, остаток зарплаты пришлите - денюжки не лишние. Или уж тогда в глушь, в Тамбов, в село, кто тебя будет искать там. А так странно получается. Жизнь конечно, вообще странная штука. По разному бывает. Просто в перестройку столько этих бывших хорошо устроившихся стали жертвами и борцунами с кровавыми Bolsheviks, что вот подобное.. оно только улыбку вызывает. Кривую.

  14. В 26.12.2022 в 16:15, Murzila сказал:

    1. Когда я кладу снег в спирт, он крайне быстро тает. Когда я кладу лёд туда же, он почти не тает. Почему? (При этом жжется как снег) 

    2. Зависит ли плотность льда от времени заморозки(то есть, будет ли лёд который стоял 3 дня плотнее чем лёд который 1 день)? 

    3. Последний вопрос. Когда доставал лёд с окна, увидел что лёд не чистый, а внутри как будто снег(белое) и ещё воздух. Это точно снег? Если да, как он очутился внутри? 

    1. Поверхность соприкосновения разная => разная скорость. Лед тоже растает по итогу, охладив спирт.

    2. Наст утрамбовывается, а у льда в обычном виде формы по плотности отличаются незаметно.

    3. Это пузырьки воздуха, растворенного в воде, которая замерзала, или захваченного при замерзании. Плюс поликристалличность этой массы, кристалл же явно рос не с одного места

  15. В 02.01.2023 в 07:11, москатель сказал:

    = начётничество. Например, то, что в бхопальской  трагедии изоцианат полетел облаком  обеспечивалось тем, что это было метиловый гомолог, а обжигающее действие - NCO, но оба  элемента конструкции молекулы действовали  одновременно и они неразделимы. И, конечно, + температура воздуха и + технические нарушения. А в широко используемом товарном продукте полиизоцианате - принято считать наличие двух групп NCO, хотя, конечно, там содержится примесь и три и большх полимергомологов. И, конечно, бывают товарные полиизоцианаты, содержащие и большее количество групп, но называются все они полиизоцианаты.

    не так. Щёлочность перекисно-аммиачного раствора способствует ускорению реакций изоцианатов (что моно-, что ди- и даже три-), а аммиак, напрямую вступая в контакт с 1, 2, 3 ... NCO, образует мочевины, что, естественно, уменьшает их количество и не даёт возможности проводить целевой синтез. Поэтому мыть перекисно-аммиачным раствором посуду, подготавливаемую для синтеза неуместно

    Ну там не только обжигающее действие, там вообще трындец. Я согласен что нелетучие изоцианаты большой опасности не несут, хотя для канцерогенного действия может быть вполне достаточно сотни молекул. Я работал с изоцианатами, в частности они были целевыми продуктами несколько раз, то я так скажу, там везде без вариантов наша фирма ставит метки на уровне "очень опасно", и мои предосторожности были на уровне работы с трисфосгеном, то есть серьезные. Даже если это дубняк.. ой то есть твердое высокоплавкое вещество без запаха, извините за жаргон. Я бы прислушался) роль липофильности вы мне кажется несколько преуменьшаете)

     

    Те кто называет продукты в товарном обороте, очень часто не имеют отношения к химии вообще или имеют опосредованное. Для них что ди-, что поли- вообще побоку, на качество продукта это не влияет, если он делает без нарушения ТУ. Но мы ж не будем делать из этого норму, верно? В химии разница есть, вот и всё.

     

    Насчет перекиси/аммиака уразумел, спасибо) оные мочевины иногда вылезают в разных синтезах и как правило это означает ресинтез, либо потери выхода, ибо чтото с ними сделать, развалить - сложно так что легче переделать. 

  16. Скажите врачу - случайно проглотил ртуть, нужно определить есть ли опасность. Вот так. А еще лучше - скажите, подозрение на отравление тяжелыми металлами. Вон, никель обычный в солях канцерогенен, кадмия полно везде, а все одну ртуть боятся.

  17. В 11.12.2022 в 19:35, Алексей Иванов сказал:

    Еще вопросы к теме: во время работы в помещении я находился около 10ч"+,-" 2 дня, во время выполнения работы сваривал и работал УШМ. Опишу мысль по подробнее: во время сваривания капал металл, мог ли раскаленный металл увеличить испарения ртути путем нагревания? Так как достаточно часто тлел опил подо мной. Так же когда работал УШМ, возможно ли что пары ртути от ветра поднялись воздух и я получил отравление? Мои размышления по данному вопросы противоречивы. Находился вроде не долго в данном помещении. Если верить информации про реальные отравления ртутью путем внутрь или вв, когда люди травились ртутью из градусников и были достаточно большие дозы ртути, данных людей лечили почти до полного улучшения самочувствия, а самое главное(по моему мнению) исчезал  металлический привкус во рту. Прочитав по какой схеме их лечили. Я прикинул какую дозу веществ принял для выведения ртути, моя доза за это все время в 10 раз больше, чем их лечили за 15 дней. Почему за это время у меня не прошел металлический привкус. Тоже вопрос. Так же выше есть ответы, где было сказано, что люди долгое время работали в помещении где была ртуть и люди хорошо себя чувствовали. В том помещении где я работал, была так же вытяжка и помещение было не закрытое, кругом сквозило(помещение было отдельное, старое и без света, во круг проникал дневной свет). После данных размышлений я задался вопросом, возможно ртуть в квартире? Но почему жена и ребенок чувствуют себя хорошо? Может хороший объем ртути хапнул там, а уже в данной квартире идет медленное поступление ртути и организм с трудом борется с данным токсином

    Металлическая ртуть какбэ особо не вредна. Ее вон стаканами пили при запорах когда то. Я не понял из первого поста, а откуда там ртуть у вас? Может недосмотрел чтото..

    Так или иначе, идите к врачу, пусть назначает анализы, чтото прописывает. Потому что ваши симптомы могут быть от возрастных или эмоциональных нарушений, сварка вообще мало полезна как бы, а вы еще и отравлялись.

  18. В 31.12.2022 в 13:37, Wallic сказал:

    А где бы этого зверя прикупить?

    Так вон у топикстартера

    В 31.12.2022 в 15:35, Выползень сказал:

    Странно, мне его врач прописал, в детстве.....  Я теперь умру?   А ..........это был диметилсульфоксид....  фу, напугали! 

    От диметилсульфата, погашенного аммиаком вреда как от метанола, и тот уже испарился за пол дня.

    Ну это если он погасился, процесс не самый быстрый. И не метанол там образуется, вообще то..

  19. В 25.12.2022 в 23:31, Vladlenin сказал:

    Дорогие химики, есть ли в химии какая нить теория обьяснчющая появления атом, я имею ввиду не теория СТРОЕНИЯ атома, а то что как в самом начале образовались атомы типо:был электрон, столкнулся с протонов, появился водород, а электрон и протон появились из-за первого разной энергии от большого взрыва

    Теория приманная мной, но суть того что я хочу надеюсь объясняет. 

    Так вот, есть ли такая и если есть, скиньте пожалуйста ссылку на неё, пожалуйста. 

    Есть такая теория. Ищи на ютубе лекцию Валерия Рубакова "откуда взялось вещество во вселенной". Шикарнейшая лекция, я слушал, просто взвизгивал от глубин открывающегося знания))

    И всем кто не видел, тоже советую) 

    В 27.12.2022 в 19:48, chemister2010 сказал:

    В Гринвуде т.1 довольно подробно рассмотрено происхождение элементов. От водорода с гелием, которые образовались первыми, до тяжелых элементов, которые образуются в сверхновых. 

    Это уже немного после, а вот насчет электронов, протонов, нейтронов все намного интереснее

    А Рубаков умер недавно совсем, пичаль?

  20. В 31.12.2022 в 11:54, chemister2010 сказал:

    Получится смесь 4 солей.

     

    Сила кислот значения не имеет. Имеет значение растворимость образующихся солей. 

    Это если равновесная кристаллизация. Недаром же перекристаллизацию делают по несколько раз)

    И диаграммы состояния тоже важны, вон в природе минерал сильвинит думаю не просто так залежи образует)

  21. В 01.01.2023 в 21:48, Razor8 сказал:

    ага. ТГФ не использовал.

    но был интересный опыт получения гриньяра в алканах. Надо сказать что он там получается, сразу вываливается в осадок, но почему то даже за неделю нельзя его получить более 60%. образование останавливается.

    так что проще работать в высококипящем эфире.

    В смысле останавливается? Вы выделяете 40% исходного галогенида? Или все таки чегото еще?) Как вы это проверяете?)

    Есть гриньяры, которые получаются только при нагревании, надо держать температуру, ниже ее они останавливаются. Это как правило очень донорные фенилбромиды типа толила. А так.. Ну, я много получал гриньяров где оно выпадает, алкильных, фенильных, любых, у меня богатый опыт в металлорганике, но ни разу это не останавливало реакцию) даже если оно остановилось, можно туда закинуть ртути каталитически, на конце шпателя, и если реакция не возобновляется значит в чемто еще дело) и кстати всегда можно подразбавить если выпадает, гриньяры вполне нормально образуются и реакционноспособны и в концентрации 0.05М))

    А, да, и что вы подразумеваете под высококипящим эфиром?)

×
×
  • Создать...