Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

ash111

Участник
  • Постов

    3834
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    35

Сообщения, опубликованные ash111

  1. В 17.12.2022 в 10:32, Gigo0zen сказал:

    А пойдет ли реакция с нитробензолом? И каков механизм реации

    2014341940_.png.15fd609f4b159e0b89525736a04f8274.png

    Механизм примерно такой16713092987307119144747365029954.thumb.jpg.af5be116bf11021821a0a4ab324aefcc.jpg

     

    SnAr, мезенгеймер, все такое..

  2. а) нет, не очень легко. Но в целом, кислород протонируется, углерод ацетальный становится электрофильным и туда к нему фигачится любой имеющий в избытке нуклеофил, в равновесном процессе - обычно вода, тогда альдегид получается; б) а чему там реагировать со щелочью, электрофильный центр-то нифига не электрофильный уже.

     

     

  3. Ну видимо кислород протонируется, это состояние эквивалентно такому гидроксикарбкатиону, и карбкатион за счет напряженности цикла расширяется до циклопентана. По типу аллильных всяких перегруппировок, видимо. Хотя я не знаю такую реакцию

  4. В 16.12.2022 в 02:37, Paul_S сказал:

    Оксолин существует в виде дигидрата, который является дважды геминальным диолом, и при кипячении его водного раствора он теряет СО, давая нингидрин. Все как вы хотели.

    https://link.springer.com/article/10.1007/BF02524583

    Да, а если попробовать сделать из него именно тетракетон, эта штука еще и окислителем будет)

  5. В 16.12.2022 в 21:53, Alex Ferrum сказал:

    Интересно, а можно ли соседние OH группы защитить, используя их для образования хелатного комплекса с гидроксидом меди (ll)? В качестве примера, на рисунке хелатный комплекс меди с этиленгликолем

    Screenshot_20221216_225022_com.android.chrome.jpg

    Ну это если окислитель супер-мягкий и вообще заметит что эти группы чем-то защищены. Кроме того, нельзя забывать, что возможность защиты не делает ее методом. Поясню, допустим медный хелат годится для защиты при окислении периодинаном десса-мартина в присутствии гидрокарбоната. Вот реакция прошла, а дальше надо выделять, там полкило смеси органики с неорганикой, это выглядит как каша, а субстрат еще и гидрофильный. По опыту, только небо, только аллах спасет такой эксперимент. Поэтому все пользуются нормальными защитными группами - с ними в плане метода все понятно.

  6. Смотрите, есть реакция, там ацетат палладия берется и 2,2'-бипиридил, плюс органические субстраты, чтото типа фенилборной кислоты. Реакция проходит, и потом приходится отмывать ее щелочью от борного говна, ну и короче этот красный растворчик, хочется оттуда выделить палладий хотя бы частично, а лучше полностью. Как это делается? Как достать из комплекса, как потом перевести в металл?

  7. В 16.12.2022 в 19:11, chemister2010 сказал:

     

    70% хлорная кислота спокойно выделяет водород из металлов.

    Странно, не находите?) Хотя с ее степенью ионности и некоординационности дело видимо в том, что кислороды тот хлор уж больно сильно закрывают, стерика..

  8. В 16.12.2022 в 10:38, ununeniy сказал:

    Ну, просто интерес, как говорится - когда будет, тогда и будет что с ним делать, пока это планы на перед, но лучше заранее подумать

    Я уже посмотрел, и да, это не звучит так невероятно 

    Да, в школе учился, тоже очень хотелось сделать азид. Но уж лучше гдето гидразин раздобыть, чем париться с амидом. Даже амид натрия, стандартный лабораторный реагент, не сказать чтобы долго хранится, очень легко гидролизуется и портится. А вот нитрит и гидразин стабильные вполне.

  9. В 16.12.2022 в 18:13, ununeniy сказал:

    Не, восстановитель тут точно не к месту, там не может быть ОВР, а если так и делать, то можно при ~1000 дуть азот через оксид с углём, но скорее выйдет цианид чем нитрид, в общем так не выйдет нитрид, что теоритически для этого подходит 

    Не цианид, а цианамид)

  10. В 16.12.2022 в 10:03, AnnaStero сказал:

    Ага, именно.

    Ну, мы так и делаем, но ленивая душа русского человека хочет упростить процесс. Спасибо за ответ!

    Окей, заметилировали третичные гидроксилы метанолом/солянкой, а что надо теперь силилировать? Карбоксилы чтоли? Ну надо хотя бы упарить это все, или содой закидать, а потом добавлять силильный реагент. Силилы снимаются солянкой по классике поэтому среда должна стать щелочной ДО добавления силила - я бы рекомендовал TBDMSCl, трет-бутилдиметилсилил хлорид. В качестве растворителя если не выделять а сразу защелочить, можно брать скажем диоксан, тетрагидрофуран, ДМФА, чтото такое. 

    Хотя, если таки карбоксильные группы силилировать, это дело тонкое, они разрушаются и щелочами тоже, я сам так делал. Там скорее всего надо брать гидрокарбонат, чтобы среда всю дорогу была нейтральная

  11. В 16.12.2022 в 20:50, Митя сказал:

     

    В 16.12.2022 в 07:28, wcovid19 сказал:

    Хотел просушить hcl для дальнейших экспериментов

    То есть колба приемник будет заполнена газообразным HCl? Даже интересно зачем вам эти миллиграммы))

    Поток сухого HCl по-нормальному делается прикапыванием PCl3 или POCl3 к концентрированной солянке и отведением выделяющегося газа. Можно просто греть конц. солянку, ее концентрация падает с 37 до 20%, избыток HCl отлетает. Но там хлоркальциевую трубку надо хотя бы. Впрочем, вам видней.

  12. В 16.12.2022 в 07:26, Nemo_78 сказал:

       А что лично Вас не устраивает эта морфема? Так я ж еë, вроде, в словарь фразеологизмов и не пропихиваю... 

    АлексанИсаич бы оценил..?

    В 16.12.2022 в 08:57, Nemo_78 сказал:

       После многих распиаренных сколковских "проектов" это словцо звучит почти оскорбительно... 

    Вы на сколково не гоните, без сколково мы бы уже давно на марс полетели, познакомились с марсианами и они бы нас захватили! А так, живем пока..

    В 16.12.2022 в 13:39, mirs сказал:

    Штирлиц был на грани провала. И ещё ложечка.

    Штирлиц был на грани провала, но Остап Бендер его туда не пустил.

    • Like 1
    • Хахахахахаха! 1
  13. В 16.12.2022 в 18:45, Аль де Баран сказал:

    Вернёмся к нашим баранам ? 

    Судя по бризантности, это мог быть не просто гремучий газ, а ацетилено-воздушная смесь, которая бахает намного сильнее. Варианты с прочими экзотическими бахающими веществами вряд ли актуальны в рамках школьных опытов. Скорее всего, этот полумент/полуучитель где-то раздобыл карбиду. Но всё равно, вопрос об "отравлении" остаётся открытым...

    Да но эта смесь сама собой не ебошит, нужен махмут паджигай. Предположить можно что угодно, ну допустим хромовка и спирт, просто пока он лясы точил, спирт испарился и над ним паровоздушная смесь ебнула. Но это пустое, гадание на кофейной гуще

  14. В 16.12.2022 в 04:47, Митя сказал:

    У них токсичность на уровне цианидов, а вонючесть на уровне меркаптанов.

    С чем же вы таким работаете что у вас на уровне цианидов - это нетоксичное??

  15. В 14.12.2022 в 10:15, wcovid19 сказал:

    Всех приветствую. Что из легкодоступных веществ подойдет для серной и соляной кислоты. Нужно перегнать газообразный HCl из одной колбы в другую. Какой материал может выдержать, сильно не загрязняя собой состав? Читал, что пнд труба подойдет. Колбы шлифованные, хотел вставить пробки, например от вина, в них проделать дырки для трубы и с помощью этого уже перегонять HCl. Может, кто делал похожую конструкцию без использования керн?

    Идеально тефлоновую трубку найти или полиэтиленовую. Я не понял, во второй колбе будет некий поглотитель HCl типа воды?

  16. В 29.11.2022 в 18:04, yatcheh сказал:

     

    Понятие "растворимо-нерастворимо" весьма растяжимо. Ширина зоны переноса вещества зависит от нагрузки колонны и адсорбции вещества на носителе. Если растворимость вещества в элюенте низкая, вам просто потребуется больше элюента. А вот если элюент слишком сильный, то оно у вас проскочит через колонку как намыленное, без всякого разделения. ДМСО в этом смысле - наихудший элюент. К тому же, действительно - слишком вязкий. Самотёком будет течь до второго пришествия. 

    Вот внести навеску в колонку можно в виде концентрированного раствора в ДМСО, но элюировать надо чем-то не столь жёстким. Хотя бы, тем же ацетонитрилом

    Там обратная фаза на С18, дмсо выскакивает с фронтом, мы там на вэжх и отдаем в растворе в дмсо, они в нем закалывают, а подвижная фаза там ацетонитрил-вода.

  17. В 17.11.2022 в 14:14, yatcheh сказал:

     

    40 мл на открытом балконе - фигня. Тем более, если аммиаком залили.

    Да, фигня, у человека на балконе диметилсульфат проливается, еще хер знает что, всем бы таких соседей?

    Главное - бизнес, базара нет!

  18. У нас на работе штатные стеклодувы делают эти насосы, дядьки очень прошаренные. Так вот, в среднем один из трех водоструев такой себе. Просто их пока не проверишь в деле, сложно оценить. Есть вероятность, что топикстартеру просто не повезло..

  19. В 12.12.2022 в 21:06, ununeniy сказал:

    Вывод ясен, ним только газообразный аммиак и сушить, или спирт, опять же, больше не идёт, эх, в моих малость наполеоновских планах было что если такая реакция идёт, то выйдет пусть и смесь, но с амидом, далее запюкись азота из баллончика и азид, вуаля, но видимо не судьба, только через амид натрия что не достать и не сделать 

    На Википедии (ну, такой себе источник но вдруг) есть откуда то чудо реакция аммиака закиси азота, при пропускании горячей смеси над катализатором каким то, с образованием азида аммония, он вроде бы очень не стабилен, по этому пахнет бредом, или таки это возможно? 

    А зачем тебе азид?) Только не говори, чтоб натрий из него получить нагревом до 300 градусов? а азид аммония это стандартная штука для раскрытия эпоксидов в гидроксиазиды, как минимум в растворе вполне стабилен даже при кипячении.

    И да, "с каким-то катализатором" возможно абсолютно всё, что тебя смущает?

×
×
  • Создать...