Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

ash111

Участник
  • Постов

    3834
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    35

Сообщения, опубликованные ash111

  1. В 31.12.2022 в 23:57, aversun сказал:

    Конц. солянка действительно щиплется.

    Много раз проливал на руку хромовую смесь, когда моешь посуду. Если своевременно смыть, ни каких последствий.

    Много работал с плавиковой кислотой, при разложении породы в платиновых чашках. Иногда в перчатках помешиваешь на песчаной бане, но часто и так, голой рукой, потом сразу под струю воды. Последствий никогда не было, но вот если это делать не смывая, ожег будет, было у нас с дипломницей такое....

    Вообще, в лаборатории при общении с реактивами приобретаешь привычку, сделал что-то, руки под воду...

    У меня есть знакомый, который на фирме занимался (надеюсь вернется с войны и продолжит) всякими фторными опасностями, типа безводный HF и SF4. Там такие толстые перчатки у него, и говорит однажды делал он чтото с безводной плавиковой, и чувствует кольнуло чутка руку, глядит там трещинка на перчатке. Он быстро (ну насколько видимо возможно в плане сопутствующего проведения реакции) скидывает перчатки, идет моет руки, вроде все норм. На следующий день просыпается - рука отекшая, пальцы сосиски, язвочка на том самом месте попадания. И доолго заживала потом, отек неделю спадал или вроде того уже не помню но короче вот все как пишут про эту дрянь. Вот такая разница. Сам я с HF водным работаю периодически, силилы всякие снимаю, в этом отношении прелестный реактив, то да, абсолютно другое дело, боросиликатное стекло кстати в холодном виде вообще почти не разъедает, можно в делительной воронке делить. Но все равно стремный он, на что я не люблю в перчатках работать, с этим такого не допускаю.

  2. В 31.12.2022 в 23:44, Razor8 сказал:

    а что за метода?

    Да просто изопропанол мешается с HBr конц, и тоже на два слоя все распадается, отделяешь, сушишь, перегоняешь. Это было десять лет назад когда изопропилбромида на складе нашем было еще не 150 кило как сейчас. Не помню соотношения, но изопропанола там не оставалось, это было критично ибо из бромида этого потом делался изопропилмагний бромид.

  3. В 31.12.2022 в 09:17, Razor8 сказал:

    а почему всякие изопропанолы не хлорируются хлороводородом? стоят годами, и ничего им нет. не особо сухие. Если туда реактив Лукаса, он же кислота Льюиса, добавить - получится хлоралкан? какие выхода?

    ВыходА зависят от метОды, как всегда. Изопропилбромид из изопропанола я сам получал - выход 70% если без ничего

  4. В 30.12.2022 в 11:32, yatcheh сказал:

     

    Ну, энт чё это - сикалка с солянкой... Не практике в КНИИФото меня дамы лабораторные взяли на склад - солянки накачать в пятилитровую бутыль. И дали качок стальной - дуру, такую, с ручкой и носиком. Я его в бочку вставил, дамы держали банку... А потом я сдуру как качнул...  Силы-то - немеранно! Насос оказался мощным, струя хлынула как из брандспойта. Вот это была ругань! 

    Это еще что, работал я на хлороводородопроводе. Как и все в СССР, оно было лучшим в мире - наше предприятие держало союзный рекорд по количеству букв О в одном слове. И вот значит экскурсия приходит, пионеры, вожатая, все с галстучками, в рубашечках выглаженных. Отвернулся только, один из пионеров пошел и вентиль открыл, тот что для дегустаторов заводских, которые наш товар перед отправкой в европу проверяли на вкусовые качества. Ну и короче вся комната в газу, ниче не видно, сплошной аэрозоль, дети посмеялись,  поблагодарили и пошли дальше смотреть. А мне потом по партийной линии влетело - галстуки пионерские видите ли обесцветились! Прям гражданская война, пришла красная армия, ушла белая. В общем да, вообще безопасная вещь.

    Давай, Ятчех, чем покроешь??

    • Хахахахахаха! 1
    • Отлично! 1
  5. В 29.12.2022 в 22:41, aversun сказал:

    Получить ожег от соляной кислоты, это надо очень постараться. Неоднократно вынимал платиновые тигли из солянки 1:1 просто рукой, потом конечно суешь под струю воды. Если нет ранок, то даже не щипит.

    2H солянка в промывалках была опасна только для женских чулков, неоднократно бывало, что промывалка случайно плюнет и если на чулок, капрон моментально рвется, женщины очень ругались...

    Та не, солянка конц очень щипется, вот от конц серки сначала тепло и понимаешь что надо руки помыть, спокойно идешь и моешь, последствий нет (мелкие капли имеется в виду, не руку туда засовывать). А солянка сразу щипется, покраснение остается, но если оперативно помыть то да, ниче особо страшного, дерма спасает

    В 30.12.2022 в 11:32, yatcheh сказал:

     

    Ну, энт чё это - сикалка с солянкой... Не практике в КНИИФото меня дамы лабораторные взяли на склад - солянки накачать в пятилитровую бутыль. И дали качок стальной - дуру, такую, с ручкой и носиком. Я его в бочку вставил, дамы держали банку... А потом я сдуру как качнул...  Силы-то - немеранно! Насос оказался мощным, струя хлынула как из брандспойта. Вот это была ругань! 

    КНИИФото еще живо?)

  6. В 31.12.2022 в 17:32, ununeniy сказал:

    Как раз таки здесь я и понимаю что хлороформа не будет, но будет много чего иного неприятного, хлороформ так делать это уже известный способ 

    На удивление органика с применением электричества очень узкая и скучная тема. Казалось бы, мы все знаем про потенциалы, можем селективно чтото окислять, восстанавливать, генерировать с помощью электричества. А на деле это большей частью если не полностью генерация какого нибудь радикала и его реакция с чем нибудь. Скучно.

  7. В 28.12.2022 в 09:43, Максим022 сказал:

    Здравствуйте! Подскажите пожалуйста существует ли такое вещество которое при контакте с водой мгновенно твердеет(не более 1 секунды). Если да то где его можно достать, если нет то как такое вещество можно сделать? Заранее спасибо 

    P2O5

    Жидкое железо

    Еще надо варианты?

     

  8. В 31.12.2022 в 16:05, Micolash06 сказал:

    Здравствуйте! Ищу вещество с едкой вонью и чтобы запах был надолго, но чтобы пары не были смертельны. Что вы можете посоветовать?

    Фенилацетальдегид, фенилуксусная какая-нибудь, но это на любителя. Первое нестабильно но в растворах дико живучее. И да, это метаболиты естественные, опасность там невысокая

  9. В 31.12.2022 в 17:19, ununeniy сказал:

    Ясно, дебри не рытые, лучше не лезть, а мирно делать хлороформ из ацетона и соли в воде 

     

    Ох, ну да, теоритически если он не вылетит тоже что то интересное даст, но практически он и закипеть может 

     

    А как? Интересно 

    Дихлорацетон, несимметричный трихлорацетон и прочее счастье, вот что. Поверь, по эффекту оно мало отличается от просто хлорацетона. Понятно что никакой селективности там не будет. До хлороформа там далеко еще, среда не та, да и не засунешь ты туда столько хлорида кальция чтобы там реально полихлориды какието получились. Закончится раньше.

  10. В 30.12.2022 в 22:05, St2Ra3nn8ik сказал:

     Из сочинений:

    Произведение Джерома К. Джерома "Трое в лодке, нищета и собаки".

    -------------------------

    Вспомнилось, у нас на работе есть парень по фамилии Лебедь, и вот у него разок чтото там случилось, типа в сливы вылил кислоту к щелочи, там был CH2Cl2, результат немного предсказуем.. руки ему обожгло, в глаза попало, мало того, потом неделю охрана труда шмонала всех причастных и непричастных, ужесточила правила все и ввела новые.. После этого за глаза парня называли "Лебедь: рак и сцука".

    Всех с наступающим!)

    • Хахахахахаха! 1
  11. В 29.12.2022 в 19:26, Ленивый Химик сказал:

    Вы на марсиан-то не гоните! 40000 лет назад на Марс уже прилетали украинцы, заразили марсиан чумой свиней, и они все вымерли. Теперь Марс пуст.

    Це е москальской пропагандой! Я не кажу що на марсе е таемни запасы сала, атжеж деяки марсияни не потрибни их знайти!)

    Кстати после всех этих банов российских сайтов меньше глупых детей с явно украинских школ/пту стало заходить поискать халявные ответы?

    • Хахахахахаха! 1
  12. В 31.12.2022 в 14:42, ununeniy сказал:

    Собственно, безводный ацетон и хлорид кальция тоже безводный, он растворяется в ацетоне, значит можно провести какой никакой электролиз, предполагаю может быть что то такое: 

    K: 2(CH3)2CO+Ca(+2)+2e= Ca(OC(CH3)2)2 (pinacolate) 

    A: 2Cl(-)-2е= Cl2

    Ca(OC(CH3)2)2+Cl2=((O-)C(CH3)2)2 + CaCl2 

    Получаемое вещество, это тоже самое что пинакол, но вместо двух (-ОН) групп, там пероксидная группа за счёт этих реакций по идее может выйти, то есть теоритически это метод получить пинакол пероксид(или как это соединение зовут) 

    Вопрос собственно, возможно ли такое, будут ли иные реакции, может более глубокое восстание, или сразу хлорирование в радикал(хотя без света врядле такое будет)

     

    Пффффффффффф

    Какогото там пинаколата кальция у тебя крохи, а куча хлора и ацетона. Почитай что дает хлор с ацетоном и ответишь на свой вопрос. И да, желательно делать не под тягой, чтобы познать всю прелесть занятия такой хернёй, наплакаться до правильного состояния подкорки?

     

  13. 1) с помощью почти чего угодно, основного. Гидрид натрия, NaOH, поташ, сода, да даже DIPEA/LiCl работает.

    2)строение - енол, минус на кислороде и двойная связь к сложноэфирной группе. Металл координируется двумя кислородами в шестичленный цикл, поэтому все так хорошо.

    3)у метильной группы значительно меньше кислотность и никаких тебе 6членных комплексов. Хотя в универе рассказывали что таки можно ее депротонировать селективно, за счет стерически затрудненных оснований. Но я не пробовал.

    4) ну вот по этой метиленовой группе активной пробивается, хлор из ацетилхлорида и один бром из брома уходят с металлом в виде соли, а ацетил и второй бром, соответственно, замещают атом водорода на метиленке этой. Изи.

     

  14. В 19.12.2022 в 18:07, yatcheh сказал:

    Для задач школьной химии важнее не изящество и лаконичность решения с привлечением последних данных синтетической науки, а правильное использование методов и средств, изложенное в учебниках и пособиях, соответствующих конкретному учебному курсу.

    Тут главное - не быть слишком мудрым, а быть мудрым в меру :) 

    Ну.. да, согласен, вещь не самая известная - так кетоны получать

  15. В 18.12.2022 в 08:46, mirs сказал:

    Там две цифры, произведение растворимости и константа нестойкости комплекса. Кто кого обгонит.

    Произведение растворимости там космическое, я еще не видел чтобы чтото красное кудато выпадало. Нестойкость я собираюсь создать понижением рН, надеюсь гидразин в таких условиях работает

  16. В 18.12.2022 в 18:53, chemister2010 сказал:

     

    Конкуренция между быстрым и медленным окислителем. Быстрым окислителем является ион гидроксония, а медленным - перхлорат-ион. 

    Вопрос не в этом. Гидроксоний окисляет, да, и выделяется водород, который в момент выделения очень активный, и ему нечего восстанавливать кроме перхлората. А он этого не делает даже в концентрированной кислоте.

    В 18.12.2022 в 18:53, chemister2010 сказал:

     

    Конкуренция между быстрым и медленным окислителем. Быстрым окислителем является ион гидроксония, а медленным - перхлорат-ион. 

    Вопрос не в этом. Гидроксоний окисляет, да, и выделяется водород, который в момент выделения очень активный, и ему нечего восстанавливать кроме перхлората. А он этого не делает даже в концентрированной кислоте.

    Блин, блэкауты задолбали 

  17. В 18.12.2022 в 17:25, Аль де Баран сказал:

     

    С озонолизом у вас нормально :ay:

    Но далее я с вами не совсем согласен. Для 1-хлорбутана справочники указывают точку кипения 78°С, а это далеко не газ. Но это не важно, пусть будет бром. Я как-то сразу решил, что реактивы Гриньяра не подходят под условие задания как органические, и исключил их из рассмотрения, хотя валериановая кислота действительно может быть  получена исходя из бутилмагнийбромида, а диэтиловый эфир (или ТГФ), необходимый для приготовления реактива Гриньяра, можно получить из исходника в отдельном процессе, чтобы уж совсем не к чему было придраться. Однако я не могу понять, как из соли карбоновой кислоты и ещё 1 экв. бутилмагнийбромида может получиться кетон... 

    Так гриньяры же варятся из нашего с вами бутила, магний сам по себе - не органический) СО2 тоже)

    Что касается кетона, это обычный побочный продукт при реакции магнийорганики с CO2. К счастью, соль кислоты и кетон разделить как правило никакого труда не составляет, и берется сухого льда вагон, в него выливается магнийорганика. При несоблюдении этих условий, с первичным бромидом, кетон получится на раз-два, там даже по большому счету следующую стадию писать не надо. Ну и вообще это нормальный метод, берете кислоту карбоновую, в тгф добавляете эквивалент гидрида натрия и туда бахаете магнийорганику, получаете кетон. Я делал такое 5-6 раз, не то чтобы дофига, но всегда получалось.

    • Спасибо! 1
  18. В 17.12.2022 в 17:13, wcovid19 сказал:

    Всем доброго времени суток. Хочу получить хлорэтан. Сделал примерный набросок схемы, как все будет выглядеть. Приборы с 4 кругами на схеме - это холодильники. Может, кто поправит или дополнит

    20221217_201154-min.jpg

    Для каких целей вам ДХЭ и в каких количествах собираетесь получать?

    Просто метод галимый ужос

  19. В 17.12.2022 в 11:48, Аль де Баран сказал:

    Пропионовый альдегид: а) получение бутена-1 дегидратацией бутилового спирта при нагревании с серной кислотой или над окисью алюминия; б) окисление бутена-1 хромовой смесью до пропионовой кислоты; в) получение хлорангидрида пропионовой кислоты действием тионилхлорида или пятихлористого фосфора на пропионовую кислоту; г) получение пропионового альдегида восстановлением хлорангидрида пропионовой кислоты водородом над палладиевым катализатором на носителе Pd/BaSO4 (реакция Розенмунда).

     

    А) получение алкена б) озонолиз

    В 17.12.2022 в 11:15, Аль де Баран сказал:

    Дибутилкетон: а) получение 1-хлорбутана из бутилового спирта и хлористого водорода; б) получение нитрила валериановой кислоты из 1-хлорбутана и KCN; в) гидролиз нитрила валериановой кислоты в сернокислотной среде до валериановой кислоты; г) получение кальциевой соли валериановой кислоты реакцией с мелом; в) пиролиз кальциевой соли валериановой кислоты.

     

    Хлорид?? Это ж почти газ, как он будет с цианидом реагировать)

    А) бромид б) магнийорганика +со2 в) соль кислоты с еще одним экв. Гриньяра

  20. В 17.12.2022 в 17:17, yatcheh сказал:

     

    Фосфористая кислота совершенно не устойчива. Она уже выше 100С начинает диспропорционировать, а тут речь идёт о куда более высокой температуре.

    Да и сама фосфорная кислота, собственно - не будет восстанавливаться углём, ибо раньше улетит. Фосфаты в фосфиты тоже не восстановишь углём - если уж восстановление началось, то оно проследует до конечной, независимо от количества восстановителя

    Забавно что при этом H3PO2 вполне себе устойчивая, ну единственное если ее концентрировать, она в димер превращается, судя по ЯМР.

  21. В 17.12.2022 в 15:03, mirs сказал:

    Если щелочной растворчик, то солянокислый гидразин, или другой восстановитель должен восстановить до металла.

    Сульфид еще любой, натрия, калия..

     

    В 17.12.2022 в 16:41, бродяга_ сказал:

    гипофосфит натрия за несколько дней осаждает даже следы палладия.

    даже с рН в районе 4.

    В понедельник попробую, спасибо))

    Он так то сам выпадает когда бипиридила мало, а тут приходится много брать, 4екв., и комплекс сцуко становится прочнее стали. Понижение рН надеюсь его вытащит из комплекса как минимум, а там уже и восстановление пойдет)

×
×
  • Создать...