Вольный Сяншен
-
Постов
2449 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
13
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные Вольный Сяншен
-
-
В 20.03.2024 в 11:38, yatcheh сказал:
Подход к СО с учётом характера связности в молекуле выглядит предпочтительнее, и даже показывает некоторую прогностическую ценность
Такой подход например позволяет даже школьнику понять, может ли тот или иной атом выступать в качестве окислителя или восстановителя. Например, раз СО углерода в формальдегиде =0, можно его хоть окислить, хоть восстановить. Наш друг выше привёл свой расчёт: С+4Н+12О-6 ,то есть здесь окислить его невозможно, так что ли?
Кроме того, формальный подход не позволяет создать общий язык, и всегда будут получаться вот такие наборы:
В 19.03.2024 в 20:58, yatcheh сказал:K(+6)O(-2)3
Если же нормировать по калию, приписывая ему стандартную СО (+1), то получим
K(+1)O(-1/3)3
, или С+4Н-12О-2 и тп., потому что универсальных реперов нет, каждый сможет назначать атомам произвольные СО, и нахрена нужен такой язык, который никто не понимает?
-
В 19.03.2024 в 04:33, dmr сказал:
.
В 18.03.2024 в 21:26, Shizuma Eiku сказал: -
В 19.03.2024 в 00:30, Shizuma Eiku сказал:
В случае с жидким аммиаком наоборот, нужна более холодная планета, чем Земля. Температура планеты должна сказываться лишь на скорости развития жизни
Такое понижение температуры фатально сказывается на скоростях реакций органических полимеров. Даже гораздо меньшее охлаждение фактически останавливает реакции, см например сохранность мамонтов в мерзлоте.
А на неорганических веществах жизнь не может быть построена, они и близко не дают такого разнообразия, ещё баланса между стабильностью и реакционоспособностью, ещё возможности хранения больших объёмов информации.
Так что только вода в качестве растворителя и органика в качестве рабочего тела, только хардкор.
-
1
-
1
-
-
-
Зарекался же... А ведь Козьма Прутков предупреждал...
-
В 18.03.2024 в 20:45, Shizuma Eiku сказал:
развитым инопланетянам люди попросту должны быть неинтересны
Вы ещё и в астропсихологии специалист?
В 18.03.2024 в 20:45, Shizuma Eiku сказал:Мы даже животных еле-еле понимаем
Странно, мне казалось (после того, что Вы писали про степени окисления), что Вы должны понимать их неплохо. По крайней мере своего кота я иногда так же не понимаю.
-
1
-
-
В 18.03.2024 в 20:29, Shizuma Eiku сказал:
При уравнивании ОВР методом электронного баланса 0 ставится только у молекул простых веществ.
Чушь какая. Чему равна СО углерода в формальдегиде? А в неопентане?
В 18.03.2024 в 20:29, Shizuma Eiku сказал:Корректными СО в тиосульфате будут Na+12S-2S+6O-23 (рекомендованные у Некрасова и Глинки
Пусть Некрасов с Глинкой идут лесом, тоже мне, священное писание. Знак в степени окисления означает получение или отдачу электронов вследствие разницы в степенях окисления. Ну и от кого при такой расстановке получила 2 электрона сера?
В 18.03.2024 в 20:29, Shizuma Eiku сказал:СО это математическая модель, она никак не связана с реальным связями в молекуле
В химии нет матмоделей, не связанных с реальным строением.
В 18.03.2024 в 20:29, Shizuma Eiku сказал:Если так поступить, то с помощью метода электронного баланса невозможно будет уравнять реакции вроде H+12O-2O0=H+12O-2+O02 или Na+12S-2+3S0=Na+12S-2S03
Вы с кем спорите вообще, с голосами в своей голове? Вы написали чушь и сами её опровергаете. В Na2S3 сера с нулевой СО ровно одна, которая находится посередине иона.
-
В 18.03.2024 в 17:16, Вадим Вергун сказал:
Нельзя ли, допустим, через мононатриевую соль терефталевой кислоты и дихлорэтан?
Слабовата она будет как нуклеофил. Скорее наоборот, через мононатриевую соль моногалогенангидрида терефталевой кислоты и гликолят натрия.
-
В 18.03.2024 в 10:26, Nemo_78 сказал:
Получается, что у атеистов в арсенале тоже "серьёзный аргумент" в пользу гипотезы отсутствия бога/сверхсущества?
Конечно. Аргументы есть у всех, доказательств нет. Если оставаться строго в рамках естественных наук, то у обеих сторон есть серьёзные аргументы, но доказательств нет ни у одной. И видимо не может быть, сферы действия естественных наук очевидно недостаточно.
-
В 17.03.2024 в 22:43, Shizuma Eiku сказал:В 17.03.2024 в 22:33, Вольный Сяншен сказал:
Степень окисления 0 только у тех атомов, у которых нет химических связей с атомами другого вида.
Если в тиосульфате так поступить, то получается Na+12S02O-2/33, Na+12S-2S+6O-23 уж точно не хуже
Вы хотя бы прочитали текст, на который ссылаетесь, для разнообразия. в тиосульфате у одной серы 4 связи с кислородом, что даёт +4, и две связи с серой, что даёт 0, всего +4. У второй только две с серой, то есть 0. Na+12S+4S0O-23. Что здесь непонятного?
В перекиси и полисульфидах всё аналогично.
Для определения степеней окисления необходимо знать порядок соединения атомов в веществе, обойтись без этого можно только в простейших молекулах.
-
-
В 17.03.2024 в 22:13, Shizuma Eiku сказал:
Как уравнивать уравнение если по желанию можно ставить 0 любому элементу в соединении?
Что значит "по желанию"? Где Вы это увидели?
Степень окисления 0 только у тех атомов, у которых нет химических связей с атомами другого вида. В азотистоводородной кислоте у водорода +1, у связанного с ним азота -1, всё. Остальные два азота имеют связи только с азотами же, а такие связи не приводят к окислению или восстановлению, и соответственно не вносят никакого вклада в СО.
-
В 17.03.2024 в 21:55, Shizuma Eiku сказал:
Это нарушение правил уравнивания ОВР методом электронного баланса.
Нет.
В 17.03.2024 в 21:55, Shizuma Eiku сказал:что весьма близко к реальному числу связей в молекуле
Степень окисления может не иметь никакого отношения к числу связей, см. молекулу N2.
H+ N-N0N0 +2e -> N-3 + N0N0
-
В 17.03.2024 в 21:14, chemister2010 сказал:
Гидросульфит натрия в твердом виде имеет связь H-S. Как там считать степени окисления вообще непонятно.
Ничто не мешает считать их в растворе и в твёрдом виде по разному. Раз произошла изомеризация, значит степени окисления имели право измениться.
-
В 16.03.2024 в 23:13, St2Ra3nn8ik сказал:
Научный поиск продолжается, неизвестно, какие методы перемещения будут открыты в будущем.
Отсутствие братьев и сестёр по разуму говорит о том, что либо нет таких методов
против Кости Сапрыкина, либо нет тех самых братьёв (о чём и сказал Ферми). -
В 17.03.2024 в 21:14, chemister2010 сказал:
HN3 - связь между азотами образована одинаковыми атомами. Если связь считать неполярной, невозможно объяснить окислительные свойства этого вещества.
Очень легко объяснить. При окислении, например меди, два азота с нулевой СО так её и сохраняют в составе молекулы N2. А один атом с -1 восстанавливается до -3 в виде аммиака.
Азот без проблем окислит медь, потому что по электроотрицательности он близок к хлору, и только крайняя сложность разрыва молекулы N2 не даёт этому проявиться. А в азотистоводородной кислоте после отрыва N2 он становится "атомарным".
-
В 17.03.2024 в 07:32, dmr сказал:
Потому что счастье, как и собственно зависть, это свойство самого человека, а не его условий жизни, или уровня доходов.
"Жизнь человека не зависит от размеров его имущества" (с)
В 17.03.2024 в 07:32, dmr сказал:Просто человек не самодостаточен и всё.
СпойлерЧеловеческое сердце, нетвердое в желании вечности, никогда не может быть постоянным, но скоротечнее всего скоротечного, от одного переходит к другому, ища себе там покоя, где его нет. А в этих увядающих и преходящих вещах, в которых его страсти бывают пленными, не может найти истинного покоя; так как оно такого достоинства, что его не может удовлетворить никакое добро, кроме высочайшего.
Блж. Августин
«Человека ничто не может удовлетворить, кроме любви к Богу».
Митр. Вениамин.
В 17.03.2024 в 20:41, stearan сказал:в более общем выражении - на снижение затрат на изготовление. в принципе подход правомерный, но нельзя его доводить до абсурда
Не только снижение затрат. Целенаправленное снижение срока службы вынуждает пользователя чаще покупать новую тачку. Производитель просто подсаживает водителя на постоянную смену автомобилей и постоянные затраты.
-
1
-
-
В 17.03.2024 в 20:23, Shizuma Eiku сказал:
Т.е. тетратионате, тиосульфате, полисульфидах и т.п. веществах 0 нужно ставить над элементом?
Канешно. Разумеется у тех атомов серы, что в серединке полисульфидов. Чем они отличаются от атомов серы в полимерной элементарной сере?
В 17.03.2024 в 20:23, Shizuma Eiku сказал:И у Глинки тоже самое
Глинка...
Неужели кто-то в состоянии читать Глинку?
Некрасова читал только "Железную дорогу".
-
-
2
-
2
-
-
В 17.03.2024 в 13:43, Химикур сказал:
лучше быть несчастным, но сытым, чем несчастным и голодным
Чем именно лучше? У несчастных разве хороший аппетит?
"Такой личный неприязнь испытываю к потерпевшему - кушать не могу."
-
В 17.03.2024 в 12:18, stearan сказал:
насильно введенные брюссельскими бюрократами "зеленые новшества" угробили надежность и срок службы ДВС.
И зелёные новшества тоже, но не только. Был в принципе взят курс на одноразовость. У меня в Ниссане 93 года к 2013 железо полностью сгнило от соли, а движок работал как часы. У приятеля к тому же году начал сыпаться Ниссан 2010года.
-
1
-
1
-
1
-
-
В 16.03.2024 в 23:18, Shizuma Eiku сказал:
смысл претензии все равно мне не ясен
Объясняю. Когда связь образована одинаковыми атомами, её вклад в степень окисления считается равным нулю, связь формально считается неполярной, индуктивный эффект на формальный заряд не влияет.
ЦитатаСмотрю я на формулу тиосульфата,
И вижу серу минус два.
Где растёт такая трава?
-
В 16.03.2024 в 22:49, Shizuma Eiku сказал:
но я специально взял самую близкую к реалистичной т.к. молекуле тиосульфата один атом серы двухвалентен (как кислород), а второй шестивалентен (как в сульфате).
Учебник 8 класса (или 9?).
Тема: ковалентная неполярная связь.
-
В 16.03.2024 в 22:45, Shizuma Eiku сказал:
Это политика, в ней должна быть причинно-следственная связь.
Не должна. Никому она ничего не должна.
ЦитатаЗдесь лежит купец из Азии. Толковым
был купцом он — деловит, но незаметен.
Умер быстро — лихорадка. По торговым
он делам сюда приплыл, а не за этим.Рядом с ним — легионер, под грубым кварцем.
Он в сражениях империю прославил.
Сколько раз могли убить! а умер старцем.
Даже здесь не существует, Постум, правил.В 16.03.2024 в 22:45, Shizuma Eiku сказал:А почему
Вот потому.
Интересная неорганика
в Неорганическая химия
Опубликовано
Что такое "формальные реакции"? Химия, как практическое искусство, имеет дело с реальными реакциями. А степени окисления - это язык, призванный по мере возможности описать эту реальность. А вовсе не для расстановки коэффициентов (ну не только).
Конечно, но можно сказать, что может являться окислителем, и это весьма удобно, окислителем может являться атом, которому есть куда восстанавливаться. А пределом для восстановления является минимальная степень окисления. А если назначать СО формально произвольно, то как понять, достиг уже атом теоретического минимума, или нет?
+ и - это действительно не заряды в абсолютном смысле, но это электрические потенциалы соседних атомов, то есть относительное понятие.