москатель

Это, как правило, дисперсии( И вряд ли будет объективна- дисперсность переменчива, потому что не регламентирована - неважна.

И ещё, если им извне помогают) Я так помогал: ПАВ всякие вводил. В микроскоп смотришь: а таам- революция! Нет, переворот. Выворот. Девки так называли. Кричит одна другой: Ты вывернула? Та в ответ: недовывернула, сама вывернется. Я послушал и попросил: вы про вывернуло-невывернуло при заказчиках- то не орите. А то: у меня вывернуло - одна из вас давеча сообщает. Я понимаю: вам понтануться хочется - мол, вот мы какие девки умные! Но, видели бы вы лицо мужчинки, который отгрузку ждал и вас услышал. Под микроскопом видно, как одна фаза из господствующей в подчиненные уходит - что бы наглядно было напарница красила водную фазу в революционный (красный) цвет.

Конечно, И Т пл и вязкость, соответственно (от количества дв связей). Ну, давайте погуглим. А я пока за хлебом загуглю и икры, что ли кабачковой возьму - посмотрю: что там про загуститель написано.

А-а. Вот оно что. Ну, тогда будет много- Но, ни с места. Трёп, в общем. Семёныч, а те какие смолы нравятся: ипксидные, али битумные? Мне, Петрович, всё едино: жёлты, чёрны - лишь бы работала, я не нациналист какой.. А я, мужики, раз смолу видал: О-о-о! Крепкая, бесцветная и полезная. Мы её ещё жевали...

Это я цитату из интернета привёл. Какая будет дисперсия - дескать, определяется кого (по объёму) больше. Геометрически это понятно. Но, увы в жизни не всё геометрически( Бывает, что и те, которых меньше нагибают тех, кого больше (Вам ли не знать?)) Я видел устойчивые дисперсии с 60% дисперсной фазы

Дисперсная фаза — это вещество, которое присутствует в меньшем количестве и распределено в объёме другого вещества. В обратной - вода - дисперсная фаза в масле (дисперсионной). Вода (частички) загущает дисперсию,образуя каркас. И вязкость для всех будет одинакова. А вот различие - уже в разных жирах - дисперсионной фазы

Ага. Уже накал эмоций спал или принюхался. ! Так не проверили, поди: там Петрович с устатку дремал! Если не сам он дымом чёрным возносится - может шмотки какие его? Чёрный, как при горении автопокрышек?

За podlyinarod : культуры разные - слизь разная) От Москатель: -жиры разные - они, как дисперсионная фаза определяют вязкость - технологии и ПАВ разные - соотношение прямой/обратной/смешанной разное

А Ваш - праздный (просто, мол, любопытно) или что за собой имеет? Вы кого-то представляете?

У меня они в органике (масло, сольвент, бутанол). А те, которые в воде - образуются за счёт хелатирования ионов металлов - наверное, изменение ионного статуса будет не значительным? Вот у у меня, как у этих китайцев: Тоже: кристаллиты (аналог - на китайском рис - синие шарики с красным ободком) от "хвостов" ( олеиновая ) отделяются

)) Конечно, я это не раз замечал. Спасибо, кстати, за хорошее напоминание: море, скользкий камень, покрытый водорослями и... шум волн. Вот свалить бы... и что б на пригорке лаб моя виднелась (и дева какая в халатике маячила - типа за водой пошла или перекурить). И ни одного контролирующе-надзирающего мздоимца! Только чайки - пусть, ладно, срут. Я про то, что не надо множить сущности без надобности - но, если есть какая сущность: статья какая или ещё что, о том, что молочно-кислая биота слизи столько выделяет, что продукты густеют - так давайте вместе посмотрим. У пищевиков вечно проблемы с вязкостью - в сметаны, майонезы всякие (о! даже в сгущёнку!!!) вводят загустители - этилцеллюлозы всякие, каррагинаны и пр импорт. А тут мы такие, умные им: нате - природный загуститель из грибков молочных! И производство отечественное запустить - мгушники от зависти обделаются)

Спасибо. Я не подумал об этом. Попробую. Вот только не знаю: за счёт чего может быть даже, если не скачок, то изменение: у меня при "щелчке" распадаются (как у одуванчика парашютики) координационные связи и образуются кристаллиты и ОН группы. Но, они же не диссоциируют - электропроводность почему может меняться? Но, мысль хорошая. Ещё раз: спасибо: может диэлектрические характеристики контролировать получится эффективней?

??? Нет. Партнёр - мечущийся человек. Математик. Немного научный фрик. Вроде верит мне и на мой опыт ориентируется. Сейчас патриотизм стал дисперсным - каждый в это понятие немного своё вкладывает. Партнёр от истовости перешёл к умеренности. Его тоже поразили 50% мгу. Но, если для меня Родина - есть Родина, независимо от того, кто от её имени выступает (или прикрывается), то он - ещё несколько девственен: для него пацаны из мгу - как часть Родины, не могут хотеть ей вреда. Так они ни о вреде, ни о пользе не думают, а о хабаре - внушаю ему.А он пока (сегодня) с китайцами по вичату объясняется. Вот я и опасаюсь, что неконтролируемое мной брожение мысли у него - как бы не завело его в Москву)) И время жалко: начинать? Скоро НГ. Он, вообще, нацелился на янв-февраль. А моей команде определённость нужна и готовиться бы уже- они-то практики в отличие от партнёра

Ну, посмотрите иллюстрации какого-нибудь учебника для пищевых ПТУ или нехимических ВУЗов - я именно такие учебники девушкам своим и давал: они, в университете учась, коллоидную химию в Жизни и не представляли. Слушали, открыв рот, что шоколад - обратная, майонез - как правило, смешанная. Так это ж не специально делают. Это - ну, допустимое (у меня на производстве - нет) не доработка, что ли. Когда такая смесь (это не механическая смесь - в капле обратной видны капли прямой) в организм попадает - это же не критично: прямая в желудке всосётся, обратная - в кишечнике. В пищевой смешанные допустимы.

Можно оценить характер дисперсии (прямая или обратная) добавив капельку свекольного сока - он в жире не растворим. И посмотреть в тонком слое под микроскопом: кто в ком.

А Вы бы смогли поступиться своим знанием химии в житейских вопросах ("широко простирает свои руки химия в дела человеческие"), зная, что химия = это и есть жизнь? Ладно. И зуб давать не надо. Это я просто так. Не знаю сейчас, что делать. Партнёр из Китая приехал. Сначала ошеломил меня тем, что Там всё серьёзно, без пустой болтовни. А потом "русское попёрло", "русский мир": если мне понадобятся деньги здесь, в России на сырьё и лаб/реактивы, то можно, оказца через "добрых москвичей" китайские деньги получить. Оставив мгушникам 50%!!! Там наукой и не пахнет - там большой базар И московские пижоны ищут свой хабар И я сразу вспомнил здешнего знакомца - фельдмаршала Paul_sa - он (из акадЭмического института) сходу вдруг, отбросив лоск вежливости, заявил, что я участвовал в делёжке "хабара". Партнёр мой (мною наученный) попросил учред/документы у китайцев (те: нет проблем) и у мгушников (****). А какое юр/обоснование 50% потери? Всё - говорят - будет тип в топ. Мэр китайский свой вариант предложил. И вот теперь я, наученный опытом, слегка волнуюсь: не испортят ли мне, русскому китайский "подгон такой правильный" свои же русские! Уж лучше с уйгурами (китайские татары - вроде оппозиции у них) связываться)) Вот и объективность...

Да, я верю. Кефир-то пью иногда. И даже водой горячей разбавляю, если он из холодильника. Просто кефир разный. И, как я и написал - смешанная эмульсия. Они для пищевого производства очень характерны. Но, вязкость поднимают обратными. Жиры же вязче. А Вы (что б поспорить что ли опять?) про выделяемые загустители... Опять, как дилатантными жидкостями спор?

Так точно, Ваше Преосвященство: ересь, ибо я - еретик и есть. И, пожалуй, буду им, живя в Мире с безапелляционно уверенными святошами. Продукты, которые выпускало наше предприятие, были почти все - представители обратных эмульсий. Но, если какой адиот, вдруг заявляясь к нам, заявлял, что мы недолОжили связующего, потому, как вязкость не та, мои девушки, уже не споря, командовали рабочим завести продукт в цех, заверяя "знатока", что щас всё будет. В цехе вливали в ОБРАТНУЮ эмульсию ВОДУ, дренькали турбулентом и... вуаля - удовлетворённый "знаток" получал свой густейший продукт, уже добродушно (он же показал ЭТИМ, что "в курсе") ворча: ну, вот, лаку не пожалели теперь - вижу! Моя продукция - не кефиры, потому строго регламентирована. В кефирах возможно наличие смешанных эмульсий: в обратной плавают частицы с прямой, а в этой прямой - обратная. Мы наблюдали подобное, подкрашивая воду водорастворимым Алым или жирорастворимым - органическую фазу. Так это ж техническая новация! Вот и найдено импортозамещение забугорным загустителям!! Вы ещё не патентовали сие? Обратитесь в Технопарк при МГУ - там такие же учОные пасутся - надысь узнал.

На вкус честно даже на ум не приходило попробовать. Но запах цитрусовый очень приятный Я октиловый выбирал (когда он был доставабелен) именно из-за запаха и относительной безопасности. Утверждалось, что он - компонент розового масла. Полстакана этого "коктейля". Не знаю сколько там было спирта (у химиков есть такая единица: ещё чуть-чуть - харош). Я понадеялся, что спирт чудесным образом исправит неблагоприятное воздействие молока на меня. Мы пошарили по тумбочкам у соседей и ничего не нашли( Пришлось и пить этот коктейль. Чувство голода-то он притушил.

Не больше 1/2 стакана. И опьянения не было. Жидкость - как жидкость была. Не заметил, что б свернулось. Лили тонкой струйкой при перемешивании.* * Технолог-хулиганка (сама себя называла Шапокляк) иногда (когда думала, что зоркий глаз пролетариев не видит) кааак ливанёт спирту - дисперсия сгустком сворачивается. Но, в дисперсии ПАВ имеются и, если после хулиганской выходки мало времени прошло - опять можно гомогенизировть было. Пробуйте по малу. Мне дед рассказывал, как паровоз под заливочную трубу подгоняли: Давай-давай, ещё чутка, давай! Хоорош! Сломали...

Я поэтому и употребил мсье)

Этиловый? Про правило Траубе помните. И про то, что бутанол в жире растворим (а в воде не очень), а этанол - наоборот. И. Лить спирт в молоко надо тонкой струйкой при перемешивании - иначе свернётся.* * Опыт юности: мы дежурили. Очень есть хотелось. А были в наличии молоко и спирт. Молоко я не мог пить. Спирт не любил. Но, Мишка сказал, что можно смешать. Смешали. Ни опьянения, ничего. Но, пришёл домой - вдруг вырвало. Спирт+молоко= не молочный коктейль (как Мишка утверждал), а гадость

Коллеги, и неколлеги, но люди просвещённые, так как можно зафиксировать фазовый переход 2-го рода в растворе, содержащем супермицеллы? Не важно же: супер или просто мицеллы, одуванчикового или крестового вида они)

Ага. А не возникнет опять мысль об однобокости освещения проблемы Мсье Дамиром?)) Я-то и то (не являясь чел с мат образованием) порой просто уверен в данных статистики)

Молоко - прямая эмульсия. Кисло-молочные продукты - обратные эмульсии. Вязкость обратных, как правило, выше, потому что дисперсионная среда в прямых - вода, а в обратных - жиры. На своём производстве я все нужные операции производил в прямой, а потом выворачивал в обратную для получения высоко вязкого продукта. Иногда (поставщики прямых дисперсий что-нибудь изменяли, например, ММ) вязкость обратных дисперсий (эмульсий, например) получалась очень высокой. В таких случаях инструкцией предписывалось введение спирта. Обычно бутанола (активность спиртов растёт по правилу Траубе: при увеличении длины углеводородного радикала на одну группу СΗ2 поверхностная активность вещества увеличивается в среднем в 3,2 раза). Кислоты я пробовал - менее эффективно и они же не улетают, в отличие от спиртов. *Обычно кумыс содержит от 0,5 % до 2,5 % этилового спирта Содержание этилового спирта в кефире — от 0,07 % (по устаревшей технологии с применением сычужных ферментов могли быть десятые доли процента) в однодневном и до 0,88 % в трёхдневном. Однако, если кефир долго стоял в открытом виде и перекис, уровень этанола может достигнуть и 2,5-3 % Итого: отличие: в жирах, являющихся дисперсионной средой и содержании спирта - понизителя вязкости дисперсий.