Хлорное железо (регенерация).

[Хоббит)]

Я не читал, что вы там намешали, извините. Но если кислоту и железо, то можете вылить за один раз в унитаз - одновременно сливая большим количеством воды,- 10-20 литров хватит. Надеюсь, что у вас унитаз не металлизированный а керамический, как у всех.

[derKodt1]

такой вопрос - так ли нужно убирать медь из отработанного раствора? Т.е. окисляем железо до +3 и медь до +2, добавляем солянки и  получаем смесь CuCl2 + FeCl3 - и то и другое травит медь, но вот будут ли они друг другу мешать?  Просто попробовал травить именно в таком растворе -  с перемешиванием раствора плата протравилась за 20 мин при комнатной температуре.      

[yatcheh]

6 часов назад, derKodt1 сказал:

такой вопрос - так ли нужно убирать медь из отработанного раствора? Т.е. окисляем железо до +3 и медь до +2, добавляем солянки и  получаем смесь CuCl2 + FeCl3 - и то и другое травит медь, но вот будут ли они друг другу мешать?  Просто попробовал травить именно в таком растворе -  с перемешиванием раствора плата протравилась за 20 мин при комнатной температуре.      

 

Если отработанный раствор всё время регенерировать, то наступит момент, когда образующаяся хлорная медь перестанет растворяться в своём насыщенном растворе, и платы при травлении будут покрываться слоем хлорида меди(II) c прослойкой из хлорида меди(I). Если осадок будет рыхлым, то перемешивание решит проблему, а если нет, то травление замедлится. Из такого суперрегенерата медь будет удаляться автоматически - в виде осадка хлорида.

[Ruslan_Sharipov]

12 часа назад, yatcheh сказал:

Из такого суперрегенерата медь будет удаляться автоматически - в виде осадка хлорида.

Не выливайте суперрегенерат, используйте его для создания печатных плат не путём травления, а путём осаждения контактных полосок и площадок электролизом.

[Velund]

Эта ботва будет подтравливать тонкие дорожки, из за долгого и неравномерного травления. Лучше уж убирать медь из раствора (к тому же ей можно и более полезное применение найти.

 

Вот вопрос как удобнее всего оформить "изъятие" меди, чтобы не получать потом пригоршни хреново омедненных и ни на что ответственное более не годных гвоздей...

[Ruslan_Sharipov]

3 часа назад, Velund сказал:

Вот вопрос как удобнее всего оформить "изъятие" меди

Воткнуть железную и медную пластины в раствор и снаружи организовать электрический контакт между ними. 

[derKodt1]

23 часа назад, yatcheh сказал:

 

Если отработанный раствор всё время регенерировать, то наступит момент, когда образующаяся хлорная медь перестанет растворяться в своём насыщенном растворе, и платы при травлении будут покрываться слоем хлорида меди(II) c прослойкой из хлорида меди(I). Если осадок будет рыхлым, то перемешивание решит проблему, а если нет, то травление замедлится. Из такого суперрегенерата медь будет удаляться автоматически - в виде осадка хлорида.

спасибо за наводку - эх, придется во  все тяжкие ))) т.е.  попробовать многократную регенерацию.  Просто я восстанавливаю аптечной перекисью и солянкой около 18-20%, поэтому раствор получается с нормальной концентрацией без перебора что называется, т.е.  ужасов выпадения осадков не должно бы наблюдаться (да пока и не было). 

 

Просто тут как-бы само собой разумеющийся ход конем напрашивается -  перейти через многократную регенерацию от хлорида железа(3) к хлориду меди(2), а хлорид меди(2)  это промышленный способ  (по крайней мере в советском союзе был) и насколько я помню из прочитанного перезаряжался этот процесс раз в несколько лет (интересно по каким причинам?).  Кроме того, хлорид меди(1) образуется в растворе в виде H[CuCl2], так что погода  ясная, осадков не ожидается (исхожу из своего опыта))).  И вот еще вопрос - по моим подсчетом свежепротравленный до упора раствор хлорного железа должен иметь такую формулу -  HCl*CuCl*Fe(OH)Cl*nH2O.  Возможно ли вообще такое, т.е. насколько данная формула реальна?     

[yatcheh]

37 минут назад, derKodt1 сказал:

И вот еще вопрос - по моим подсчетом свежепротравленный до упора раствор хлорного железа должен иметь такую формулу -  HCl*CuCl*Fe(OH)Cl*nH2O.  Возможно ли вообще такое, т.е. насколько данная формула реальна?     

 

Такой брутто-состав вполне возможен.. В ионной форме если записывать, будет некое равновесие

Fe(OH)⁺ + H⁺ <----> [Fe(H₂O)]²⁺

на фоне анионов - Cl^- и [CuCl₂]^-

[derKodt1]

16 минут назад, yatcheh сказал:

 

Такой брутто-состав вполне возможен.. В ионной форме если записывать, будет некое равновесие

Fe(OH)⁺ + H⁺ <----> [Fe(H₂O)]²⁺

на фоне анионов - Cl^- и [CuCl₂]^-

Спасибо большое (а то уже несколько раз спрашивал за данный комплекс и все без ответа). А формула точно брутальная, ну просто очень )))

[derKodt1]

3 часа назад, yatcheh сказал:

 

Тут вот еще какой парадокс образовался - когда смесь хлоридов железа(3) и меди(2) готова, т.е. раствор полностью восстановлен (опять же это я так считаю что восстановлен), то при добавлении в него перекиси ничего с ней не происходит, а она спокойно вливается в стройные ряды данных хлоридов (кстати этот момент я и определил что раствор готов). Отсюда вопрос - чего это оно такое, ведь в растворе есть и железо и медь и кроме того если перекись так лояльна то будет правильно ли данный раствор пергидратом назвать  (точнее железо(3) медь(2) хлорным пергидратом)?