Гость Ефим Опубликовано 26 Июля, 2013 в 05:53 Поделиться Опубликовано 26 Июля, 2013 в 05:53 т.е. опускаем в кислоту трубочку, связанную с внешней атмосферой, и добиваемся того, чтобы вакуум по этой трубочке в кислоту всасывал примерно 1 см3 воздуха в сек? так? на сколько это увеличит скорость и повысит итоговую концентрацию? примерно.. если можно. При температуре 160С давление пара воды над 91%-й кислотой 33 мм, что соответствует 60 мг/л. Средняя влажность отбираемого воздуха (при вакууме 1/10 атм) получится около 30 мг/л. Чтобы довести 1 л 90%-й кислоты до 95% надо отобрать примерно 90 г воды, для чего потребуется пропустить 90/0.030*1/10 = 300 литров воздуха. При скорости 1 см3/сек на это уйдёт 3-4 суток непрерывной работы. Напишите, пожалуйста, реакции взаимодействия ацетона с гипохлоритом натрия, а потом полученного с щёлочью. Мне интересно. СH3-CO-CH3 + NaOCl + NaOH ----> CH3COONa + CHCl3 + NaCl CHCl3 + NaOH ----> HCOONa + NaCl Ссылка на комментарий
Sejay358 Опубликовано 26 Июля, 2013 в 06:06 Поделиться Опубликовано 26 Июля, 2013 в 06:06 А у Каловара написано, что сперва ацетон с гипохлоритом, без щёлочи, а потом уж и щёлочь добавить к хлороформу. Получается, он ошибся? И ещё, хлороформ можно будет выделить оттуда, ведь если в реакции получается хлороформ, а в растворе будет оставаться щёлочь (пока идёт реакция), то получаемый хлороформ может реагировать с щёлочью и его не получится выделить? Или я ошибаюсь? Ссылка на комментарий
Гость Ефим Опубликовано 26 Июля, 2013 в 06:39 Поделиться Опубликовано 26 Июля, 2013 в 06:39 А у Каловара написано, что сперва ацетон с гипохлоритом, без щёлочи, а потом уж и щёлочь добавить к хлороформу. Получается, он ошибся? И ещё, хлороформ можно будет выделить оттуда, ведь если в реакции получается хлороформ, а в растворе будет оставаться щёлочь (пока идёт реакция), то получаемый хлороформ может реагировать с щёлочью и его не получится выделить? Или я ошибаюсь? При получении хлороформа используется достаточно разбавленный щелочной раствор гипохлорита на холоду. В этих условиях реакция его гидролиза идёт очень медленно. Для получения формиата его нужно кипятить с 15-20%-м раствором NaOH. С 50%-й щёлочью реакция идёт и при обычной температуре, но формиат при этом не получается:CHCl3 + NaOH(50%) ----> CO + H2O + NaCl Ссылка на комментарий
grau Опубликовано 26 Июля, 2013 в 08:51 Поделиться Опубликовано 26 Июля, 2013 в 08:51 (изменено) А у Каловара написано, что сперва ацетон с гипохлоритом, без щёлочи, а потом уж и щёлочь добавить к хлороформу. Получается, он ошибся? И ещё, хлороформ можно будет выделить оттуда, ведь если в реакции получается хлороформ, а в растворе будет оставаться щёлочь (пока идёт реакция), то получаемый хлороформ может реагировать с щёлочью и его не получится выделить? Или я ошибаюсь? Реакции написаны не совсем верно. Правильно так: 2CH3COCH3 + 6NaClO = CHCl3 + 2CH3COONa + HCOONa + 3NaCl + 2H2O CHCl3 + 4NaOH = HCOONa + 3NaCl + 2H2O И будет Вам ацетат и формиат натрия в одном флаконе. PS. Правильно будет совсем не так. См. ниже пост #1930 Изменено 26 Июля, 2013 в 11:56 пользователем grau Ссылка на комментарий
Гость Ефим Опубликовано 26 Июля, 2013 в 09:22 Поделиться Опубликовано 26 Июля, 2013 в 09:22 Реакции написаны не совсем верно. Правильно так: 2CH3COCH3 + 6NaClO = CHCl3 + 2CH3COONa + HCOONa + 3NaCl + 2H2O CHCl3 + 4NaOH = HCOONa + 3NaCl + 2H2O И будет Вам ацетат и формиат натрия в одном флаконе. А откуда ж тут формиат возьмётся?Впрочем, уравнение я действительно неправильно нарисовал. Ссылка на комментарий
Razor8 Опубликовано 26 Июля, 2013 в 09:42 Поделиться Опубликовано 26 Июля, 2013 в 09:42 Расколол очередной холодильник. как задолбали отламываться и биться эти дорогие стекляшки! Как можно сварить? пропаном не получается.. только размягчается стекло. ацетиленом? кто-нить пробовал? Ссылка на комментарий
Nil admirari Опубликовано 26 Июля, 2013 в 09:55 Поделиться Опубликовано 26 Июля, 2013 в 09:55 В каком месте сломался? Есть силиконовый герметик, продается в автомагазинах для ремонта кузовов. Застывает в камень. Ссылка на комментарий
Razor8 Опубликовано 26 Июля, 2013 в 10:04 Поделиться Опубликовано 26 Июля, 2013 в 10:04 силиконовый герметик? в камень? если холодная сварка - то это полимер на основе эпоксидки. у меня кучи битого стекла, алонжей, изгибов и прочего. только варить. подскажите чем. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 26 Июля, 2013 в 10:17 Поделиться Опубликовано 26 Июля, 2013 в 10:17 (изменено) Пропаном или бензиновой горелкой с принудительным дутьем воздуха. http://chemistry-chemists.com/Video/glass.html Изменено 26 Июля, 2013 в 10:20 пользователем aversun Ссылка на комментарий
grau Опубликовано 26 Июля, 2013 в 11:44 Поделиться Опубликовано 26 Июля, 2013 в 11:44 (изменено) А откуда ж тут формиат возьмётся? Впрочем, уравнение я действительно неправильно нарисовал. Это сумма реакций: CH3COCH3 + 3NaClO = CHCl3 + CH3COONa + 2NaOH (*2) + CHCl3 + 4NaOH = HCOONa + 3NaCl + 2H2O ------------------------------------------------------------------------ 2CH3COCH3 + 6NaClO = CHCl3 + 2CH3COONa + HCOONa + 3NaCl + 2H2O В первой реакции высвобождается 2 моль NaOH, которые должны (как я подумал) гидролизовать 0,5 моль получившегося хлороформа по второй реакции, тем более, что n-ное количество NaOH входит ещё и в состав средства "Белизна" (NaClO + NaOH + NaCl + H2O). Наверное, такое последовательное протекание реакций и возможно при специально подобранных условиях, но прочитав Ваш пост об условиях гидролиза хлороформа, я соглашусь, что рассматривать их совместно в системе Ацетон - Белизна нет смысла. Кстати, устаревший и ныне оставленный промышленный способ получения хлороформа: 2CH3COCH3 + 3Ca(ClO)2 = 2CHCl3 + (CH3COO)2Ca + 2Ca(OH)2 Изменено 26 Июля, 2013 в 11:49 пользователем grau Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения