Самозарождение жизни

[slon430]

 

Вот поэтому я и считаю, что оплата труда должна быть у всех одинаковая. Как следствие это устранит в обществе стремление к наживе любой ценой, приспособленчество, коррупцию и пр.. А так же это сделает очевидным единственность правильного стимула - работа ради самореализации, а не ради денег, - это будет адекватным социальным и личностным стимулом, т.е. обратной связью в обществе ( в отличие от неадекватной обратной связи по деньгам ).

 

 

Оплата труда и так у всех одинаковая. В некоторых рамках разумеется. 

Поэтому своим трудом не разбогатеешь.

Если мы видим крупный денежный поток в один карман, то это с высокой вероятностью или спекуляция  своими  возможностями или эксплуатация  чужих слабых обстоятельств.  К труду это слабо относится. У меня вообще есть подозрение, что возведение труда в некие благодетели это древний сговор капиталистов чтобы поменьше платить рабу. По типу - мужики ,а не пошел бы нахрен тот раб с его 50 долларами ставки в час? Давайте ему объясним,что теперь труд   дело благородное,чем больше он работает тем благороднее становится. А за благородство нужно платить. Згначит теперь его ставка 25 дол/час + звание благородного раба.

[Юрий Загрийчук]

 

Вот поэтому я и считаю, что оплата труда должна быть у всех одинаковая. Как следствие это устранит в обществе стремление к наживе любой ценой, приспособленчество, коррупцию и пр.. А так же это сделает очевидным единственность правильного стимула - работа ради самореализации, а не ради денег, - это будет адекватным социальным и личностным стимулом, т.е. обратной связью в обществе ( в отличие от неадекватной обратной связи по деньгам ).

а какая самореализация у уборщика сортиров? и он должен получать одинаково с продавцом парфюмерии?

[slon430]

а какая самореализация у уборщика сортиров? и он должен получать одинаково с продавцом парфюмерии?

Уборщик сортиров должен получать больше.

Он жизнь свою похерил,отказал себе в шансе самореализоваться, чтобы мы людьми себя чувствовали.

Изменено 20 Ноября, 2016 в 11:51 пользователем slon430

[Юрий Загрийчук]

Уборщик сортиров должен получать больше.

Он жизнь свою похерил,отказал себе в шансе самореализоваться, чтобы мы людьми себя чувствовали.

вообще, что является движущей силой самоактуализации? честолюбие? ну не чувство долга, это точно. Иначе, сколько талантов сгубили и себя и свой дар, почитать биографии великих людей*, зачастую алкоголизм и прочая наркомания,  или сиуцид  или спид. Вот радость самореализации оказывается слабее простых животных радостей. Человек недалеко ушёл от мыши, погибающей от голода, не в силах слезть с контакта в цепи стимуляции центра удовольствия.

[Максим0]

Уборщик сортиров должен получать больше.

Он жизнь свою похерил,отказал себе в шансе самореализоваться, чтобы мы людьми себя чувствовали.

Чтоб общество становилось лучше, его на это нужно стимулировать кнутом и пряником.

В качестве пряника нынче применяются деньги за самореализацию.

Если кто-нибудь за уборку толчка предложит 10-летний контракт с оплатой большей чем нынешний мой доход, сразу же после подтверждения его платёжеспособности закрою свою лабу.

Лучше нюхать кал с мочой, чем нитрозные газы. Нормированный рабочий день лучше ненормированного. Белый доход лучше серого. Когда кто-то вместо меня договаривается с крышей, налоговой, пожарниками, СЭС, союзом предпринимателей и решает как выкрутится при невыходе сотрудника на работу, это завсегда хорошо.

Не стоит её величество НАУКА таких проблем на ровном месте, но ДОХОД их вполне оправдывает.

[Хоббит)]

По эволюции видов и их новообразованию всё весьма хорошо известно и давно используется даже практически... Вот популярная передача ( попалась случайно) 

Не знаю от куда у вас такие познания современности, я просто дополню, что известно это давно, с времён Соломона http://azbyka.ru/biblia/?Prov.31:6-7 читайте в разных формах перевода.

Наука лишь приближает человека к Богу. Я как-то в жизни читал труд одного священника, который рассказал и привёл, что дарвинизм не противоречит Библии...

Когда матрица в моём мозге треснула, я стал воспринимать мир таким, каким я его вижу, а не таким, как мне его навязывают.

Я знаю одно - я не не вижу того, что могу видеть, а не знаю, потому-что не вижу.

 

Там без слёз плачут о бесконечном счастьи...

То нельзя описать, потому-что чувство дома не даёт возможности думать о не доме.

Нам навязывают всё время что-то, хотят чтоб мы видели мир в их представлениях.

Так и материализм не отрицает бога - по крайней мере не отрицает, как культурный феномен. А когда появится материальный бог, то будет ещё один объект для материалиста... Просто я же говорю - в процессе познания и развития всему своё время : вчерашние аксиомы, которые принимались на веру, завтра станут лишь теоремами в новых более развитых теориях, мировоззрениях.

В святых писаниях пишут очень образно - сегодня такую информацию сложно использовать практически из-за её неконкретности. 

А "матрица" у всех когда-нибудь трескается... - жизнь, наверное, для этого и нужна, чтобы матрицы разрушать...- хаос же растёт. У меня ещё мнение, что вы видели не бога, а смерть - уж очень похоже по описаниям ощущений. Хотя - тоже же пишут, что каждому бог предстаёт в своём обличии.

Оплата труда и так у всех одинаковая. В некоторых рамках разумеется. 

Поэтому своим трудом не разбогатеешь.

Если мы видим крупный денежный поток в один карман, то это с высокой вероятностью или спекуляция  своими  возможностями или эксплуатация  чужих слабых обстоятельств.  К труду это слабо относится. У меня вообще есть подозрение, что возведение труда в некие благодетели это древний сговор капиталистов чтобы поменьше платить рабу. ...

Да, трудом не разбогатеешь - это правило, а остальное - редкие исключения из правила. Что касается благородности труда, то в марксизме считают, что основная положительная роль труда во взаимодействии с реальностью - т.е. только человек, который связан с реальностью ценой своей жизни ( не подчинённых, а своей ) - только он может вырабатывать адекватное реальности мировоззрение. Т.е. только трудящийся может вырабатывать правила морали, правила дорожного движения, техники безопасности, уголовное и административное, адекватную культуру и произведения искусств, правильную "религию" и так далее. А все остальные, которые не отвечают за свои действия своей жизнью при взаимодействии с реальностью - те вырабатывают ошибочное мировоззрение : культуру, искусство, религии, законы, ошибочные ценности и цели и т.д.. Но за ошибки природа всегда требует расплаты - а расплачиваются как раз не те, кто ошибся. Это приводит к разрушению общества, как системы - так как нет обратных связей, которые стабилизируют систему в "живучем" состоянии ( собственно - расплата кем-то за ошибки уже есть НЕЖИЗНЬ , т.е. хаос, разрушение). Поэтому марксисты вводят диктатуру пролетариата - как единственного адекватного реальности класса.

В чём есть правда - нужно перекладывать на математику и рассчитывать модели, только так,- а пока это всё не достаточно конкретно.

а какая самореализация у уборщика сортиров? и он должен получать одинаково с продавцом парфюмерии?

А знаете, и это тоже можно математически выразить. А какая самореализация у первоклашки - ведь он только учится? А у младенца ? Это к тому, что самореализация идёт всю жизнь - это путь. А путь состоит из разных этапов развития и изменения. Если человек уборщик сартиров, к примеру, это не означает, что он не развивается или ограничен в развитии - даже если он всегда будет уборщиком. Т.е. мы перешли из точки в плоскость времени. Можно перейти в другие плоскости - может человек при этом пишет стихи, или растит детей, или учится, или смертельно болен... - не нужно сводить человека к его трудовой функции или к результату его жизни ( человек живёт не для результата ).

А самое главное в ценностях - потому что вы вводите некоторое пренебрежение к уборщику сортиров. А я считаю, что уборщик - это очень важная социальная функция : без уборщиков общество не может существовать. Без уборщиков может вырасти количество самых необычных заболеваний и смертность. А раз она важна, и это нужно объяснять везде, что она важна, то каждому важному члену общества НУЖНО ОБЕСПЕЧИТЬ ДОСТОЙНУЮ ЖИЗНЬ. Это будет адекватная обратная связь, которая поможет жить обществу. А сейчас общество со своими больными ценностями уничтожает людей, от которых зависит сама жизнь этого общества - уничтожает тем, что не обеспечивает достойную жизнь им, а фактически - убивает, сживает со свету. Такое общество погибнет.

[slon430]

Что касается благородности труда, то в марксизме считают, что основная положительная роль труда во взаимодействии с реальностью - т.е. только человек, который связан с реальностью ценой своей жизни ( не подчинённых, а своей ) - только он может вырабатывать адекватное реальности мировоззрение

При всем уважении  к товарищу Марксу,хочу заметить ,что он всю жизнь нигде не работал. Как можно рассуждать о том что ты видел только со стороны мне не понятно. Ну да бог с ним. В конце концов я его не читал и не собираюсь. Допускаю ,что в его трудах много ценного.

[Хоббит)]

вообще, что является движущей силой самоактуализации? честолюбие? ну не чувство долга, это точно. Иначе, сколько талантов сгубили и себя и свой дар, почитать биографии великих людей*, зачастую алкоголизм и прочая наркомания,  или сиуцид  или спид. Вот радость самореализации оказывается слабее простых животных радостей. Человек недалеко ушёл от мыши, погибающей от голода, не в силах слезть с контакта в цепи стимуляции центра удовольствия.

По моим сугубо личным переживаниям, двигатель самореализации - это когда что-то реально "зудит и чешется" - так, что не можешь сидеть на месте. Если у кого-то не "чешется" нарисовать картину или попробовать синтез, или защитить обворованного, или пожертвовать своим сном и здоровьем ради того, чтобы твой ребёнок пошёл в музыкальную школу в новом костюмчике... - то в этом ничего страшного нет. У каждого свой путь - в этом его самореализация и есть. А дальше нужно разбираться глубже, в том числе и в математических моделях.

При всем уважении  к товарищу Марксу,хочу заметить ,что он всю жизнь нигде не работал. Как можно рассуждать о том что ты видел только со стороны мне не понятно. ...

Да, практика - критерий истины. Учёные часто пузом к верху лежат - не все, но это индивидуальные особенности. В создании нового часто бывает так - вот я, например, ещё и лентяй...- что мне не нравится, но если работать физически, то часто мысли вообще никакие не лезут - а тем более что-то новое, что никто кроме тебя не может сделать. Не всё просто и однозначно.

...А чем более новое, тем сложнее создать на коленке, с потолка...- обычно новое могут делать только те, кто погружён в свою узкую область почти всю жизнь, погружён настолько, что начинаются профессиональные деформации личности ( это тоже минусы - своего рода пожертвование ради других). Вон - Перельмана возьмите...- и это так и должно быть в каждой серьёзной человеческой области. Такое построение системы повышает её устойчивость,- как разделение на два пола.

[Arkadiy]

Вот, наконец-то, какое-то определение жизни. Легко критикуется. У старого человека (а также слишком молодого или с дефектом) вроде нет не только единства и борьбы, но и самой возможности копирования (речь о естественных механизмах) себя. Он не живой? А человек в коме на аппарате искусственного поддержания жизни - живой? На молекулярном уровне еще сложнее. ДНК живого организма живая? А умершего? 

Живой ДНК не бывает, живой может быть только КЛЕТКА. Жизнь это протекание биохимических процессов

[Монстр]

А когда появится материальный бог,

Это вы о чём-то другом, ибо Бог - дух. В целом, когда где-то или кто-то пишет о том, что Его видел, то пишет лишь о проявлении его в образах, в которых человек распознавал явление Творца.

http://azbyka.ru/biblia/?Gen.18:1-3 

http://azbyka.ru/biblia/?Judg.13:18-22