Газообмен минуя легкие

[mypucm]

Гипотезы у чувака что-то шибко новые и научные...

[antabu]

Вся эта фигня про живые ядерные реакторы началась после рассказа Айзека Азимова "Паштет из гусиной печенки". Обсуждение было в "ХиЖ".

[sienna]

Понятно

[Ruslan_Sharipov]

Нет не надо сюда этого подмешивать. Хелатирование пероксидов - это не так возвышенно, как холодный термояд, но всё-таки более имеет больше шансов осуществиться.

Есть такая штучка ЭТДА. В ней четыре радикала от уксусной кислоты присоединены к этилендиамину. Может быть имеется аналогичное вещество, где вместо радикала уксусной кислоты использован радикал от какой-нибудь двухосновной кислоты с более длинным углеродным остовом, например метилмалоновой или метилглатуровой.

Может ли такое вещество хелатировать не отдельные атомы, а группу атомов, например, пероксид натрия или кальция?

[Arkadiy]

 

 

 

Гипотезы у чувака что-то шибко новые и научные...

petrak.jpg

 

Этому зайцу лет 300! Песни НИ О ЧЕМ. Если эксперимент поставлен не корректно, то жди множество открытий, а потом закрытий

 

 

 

Нет не надо сюда этого подмешивать. Хелатирование пероксидов - это не так возвышенно, как холодный термояд, но всё-таки более имеет больше шансов осуществиться.

Может ли такое вещество хелатировать не отдельные атомы, а группу атомов, например, пероксид натрия или кальция?

 

Перекись сама может быть лигандом, например в перекиси хрома CrO5 и по некоторым сведениям даже СrO8

[Ruslan_Sharipov]

В Википедии пишут про неустойчивые комплексы перекиси хрома CrO₅ с пиридином и с диметиловым эфиром. Но в этих комплексах перекись хрома является комплексообразователем. Из чистого любопытства, пожалуйста, назовите соединения, в которых CrO₅ служит лигандом и дайте ссылки на источник.
 
Применительно к газообмену минуя легкие, мне думается, пероксид должен быть а центре комплекса и должен там оставаться, отдавая кислород наружу.  В качестве лиганда предлагаются следующие соединения:
 
((HOOC)₂CH)₂N(CH₂)₂N(CH(COOH)₂)₂ этилендиаминтетраметилмалоновая киcлота ЭТДММ;
((HOOC-CH₂)₂CH)₂N(CH₂)₂N(CH(CH₂-COOH)₂)₂ этилендиаминтетраглатуровая киcлота ЭТДГ;
((HOOC-CH₂)₂CH-CH₂)₂N(CH₂)₂N(CH₂-CH(CH₂-COOH)₂)₂ этилендиаминтетраметилглатуровая киcлота ЭТДMГ.
 
Исходя из простого принципа - чем больше клешней, тем прочней захват.

 

Ни фига у вас не выйдет, ибо ваш метод орально-анального дыхания наталкивается на непреодолимое препятствие в виде недостаточной площади самого кишечника.

Между прочим, газообмен минуя легкие, реализован в природе. Это плод в утробе матери. Перед рождением он имеет сформировавшиеся легкие, но реализует газообмен через пуповину. Вполне возможно, что у будущих генно-модифицированных младенцев, рождающихся в открытом космосе, пуповина не будет отрезаться, а будет сразу подключаться к внешнему инженерно-биологическому устройству, через которое и будет идти дальнейший газообмен. Так что можно рассматривать различные варианты.

[dmr]

Кстати да. Насчет внутриутробного дыхания. Изучите эту тему.

Но так навскидку скажу,что дыхание там обычное. Мать дышит легкими. А за счет общего кровеобращения думаю зародыш и не задыхается.

Но вот как дышат зародыши в яйце?(у птиц и земноводных),или в икре(у рыб и земноводных)???

[yatcheh]

Но вот как дышат зародыши в яйце?(у птиц и земноводных),или в икре(у рыб и земноводных)???

 

Газообмен через поверхность идёт. Некоторые рыбы дежурят возле кладки - плавниками воду гоняют, шоб икра не задохнулась. А куры яйца переворачивают периодически.

[slon430]

Но вот как дышат зародыши в яйце?(у птиц и земноводных),

Через скорлупу, ясное дело.

[Ruslan_Sharipov]

Мать дышит легкими. А за счет общего кровеобращения думаю зародыш и не задыхается.

Нет общего кровообращения. Кровь младенца не смешивается с кровью матери. В Википедии написано: "Кислород из крови матери проникает в кровь плода по простым законам диффузии, в обратном направлении транспортируется углекислый газ".

 

В медицине есть понятие плацентарного барьера. Одни вещества могут проникать через плацентарный барьер, другие не могут.

Через скорлупу, ясное дело.

Не все так просто. Было обсуждение этого вопроса на другом форуме: Как дышит цыплёнок в яйце? Там описан эксперимент, который я когда-то проделал.