Нано есть а микро где?

[Alonerover]

И тем не менее мой первоначальный вопрос вы оставили в стороне...

 

Ну почему же проигнорировал, я вполне конкретно, хотя может быть и слишком многословно, ответил - во время войны не до пира.

 

И пиндосовскую систему шпионажа привёл не просто для того чтобы указать на то какие они плохие, а мы де хорошие и пушистые (следят все - это закономерно, логично и правильно). Нет. Просто указал на ключевое свойство капитализма - Несправедливость возведённая в ранг государственной политики. И как раз в этом я вижу базис их благосостояния - слежка, воровство чужих материальных ресурсов и идей, ограничения развития других государств и т.д. Ковырни золото лежащее в американских банках - найдёшь золото с кровью русских и героином авганцев, ковырни американские разработки - в 90% обнаружишь первоисточник идеи за пределами СШП...

Изменено 2 Октября, 2014 в 11:39 пользователем Alonerover

[Korenev]

Ну почему же проигнорировал, я вполне конкретно, хотя может быть и слишком многословно, ответил - во время войны не до пира.

 

И пиндосовскую систему шпионажа привёл не просто для того чтобы указать на то какие они плохие, а мы де хорошие и пушистые (следят все - это закономерно, логично и правильно). Нет. Просто указал на ключевое свойство капитализма - Несправедливость возведённая в ранг государственной политики. И как раз в этом я вижу базис их благосостояния - слежка, воровство чужих материальных ресурсов и идей, ограничения развития других государств и т.д. Ковырни золото лежащее в американских банках - найдёшь золото с кровью русских и героином авганцев, ковырни американские разработки - в 90% обнаружишь первоисточник идеи за пределами СШП...

Несправедливость государственной политики - свойство любого государственного строя. В СССР раскулачивали далеко не всегда справедливо, и паспорта крестьянам не давали (фактически признавая их крепостными) тоже не от большой справедливости, и таких примеров много. На счет воровства идей - совершенно не удачный пример, воровством занимались и в СССР (все советские автомобили - клоны европейских или американских), занимаются и будут заниматься в том же социалистическом Китае. Тут ведь вот какой вопрос, для чего бодаться с дубом (по меткому выражению Солженицына) у себя на родине, тем более если Родина тебя не воспринимает всерьез, а Запад готов купить твои изобретения за огромные деньги (так было в 60-х годах прошлого века в СССР, когда советский инженер, впервые в мире придумавший медицинский аппарат УЗИ, был вынужден эмигрировать в Японию).

P.S.: все похвалы в сторону СССР неизбежно сводятся к эйфории по детству и/или молодости при СССР.

[Художник67]

Вы тему читайте с самого начала. Я ведь просил советский, а не российский.

В этом и кроется большая разница. Я считаю, что сейчас все на порядок лучше, чем было в СССР (в том числе и в микроэлетронике), а вот мои оппоненты этого в упор не замечают.

Сама  тема как бы про Российскую микроэлектронику, но так как она из советской вышла, то и по пути про советскую.

 

Не так уж у нас всё плохо было, делали и такие вещи, к идее которых буржуи только сейчас подошли в связи  с подтянувшимися нанотехнологиями.

 

Мы ещё в 80-е годы прошлого столетия создали как бы сейчас сказали "наноробота" который лечил человека электроникой изнутри.

 

В Томске в 1984 году разработали автономный электростимулятор желудочно-кишечного тракта (АЭС ЖКТ) http://zvercorner.com/?p=10091

 

 

Практически сразу встал вопрос о проблеме серийного выпуска, потому что в Томске все производственные мощности микроэлектроники были заняты под военную продукцию и типовые изделия. Решено было передать основное производство на п/я Алма-Атинский электротехнический завод, на котором я работал в плоть до середины 90-х. Ушёл оттуда с должности начальника цеха микроэлектроники.

 

Нам её закрепили "в нагрузку" к военнке, как медтехнику.

http://suamz.ru/instr.htm

 

Выпускали эту электронную таблетку практически до полной остановки завода.

 

Вы спрашивали, можно ли чем то хвастаться в советской микроэлектронике? А мы без всякого хвастовства выпускали продукцию, помогли многим людям. И даже не только людям, впоследствии освоили выпуск варианта для животных, особенно актуально оказалось для коров. Многих буквально спасли от мучительной гибели.

 

 

В настоящее время производится в Томске:

 

http://r.twenga.ru/g4.php?pg=VDs3MzcxMzE5OTYxOTEzMDI5Njg7NTU3ODg7aHR0cCUzQSUyRiUyRnd3dy5oZWFsdGgtd2F5LnJ1JTJGaW5kZXgucGhwNCUzRnNJRCUzRDU1NiUyNmJJRCUzRDU1NiUyNmNJRCUzRDg1JTI2aUlEJTNEMTk4NzswZDQ0MTczZjYzM2Q3OTczN2JhYjFjYzhiNjg4MmMxNA==&dac=1

 

http://niipp.tomsk.ru/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0/market/1

 

Изменено 3 Октября, 2014 в 11:27 пользователем Художник67

[Korenev]

Сама  тема как бы про Российскую микроэлектронику, но так как она из советской вышла, то и по пути про советскую.

Не так уж у нас всё плохо было, делали и такие вещи, к идеи которых буржуи только сейчас подошли в связи  с подтянувшимися нанотехнологиями.

Мы ещё в 80-е годы прошлого столетия создали как бы сейчас сказали "наноробота" который лечил человека электроникой изнутри.

В Томске в 1984 году разработали автономный электростимулятор желудочно-кишечного тракта (АЭС ЖКТ)

http://zvercorner.com/?p=10091

Практически сразу встал вопрос о проблеме серийного выпуска, потому что в Томске все производственные мощности микроэлектроники были заняты под военную продукцию и типовые изделия. Решено было передать основное производство на п/я Алма-Атинский электротехнический завод, на котором я работал в плоть до середины 90-х. Ушёл оттуда с должности начальника цеха микроэлектроники.

Нам её закрепили "в нагрузку" к военнке, как медтехнику.

http://suamz.ru/instr.htm

 

Выпускали эту электронную таблетку практически до полной остановки завода.

 

Вы спрашивали, можно ли чем то хвастаться в советской микроэлектронике? А мы без всякого хвастовства выпускали продукцию, помогли многим людям. И даже не только людям, впоследствии освоили выпуск варианта для животных, особенно актуально оказалось для коров. Многих буквально спасли от мучительной гибели.

 

Еще раз прошу, читайте внимательно тему. Я не говорил, что в СССР не было микроэлектроники. Первоначальный смысл моего оппонента в том, что сейчас микроэлектроники в России нет, особенно по сравнению с СССР, я лишь стремился опровергнуть это заявление, и не более того.

P.S.: Выбор для примера АЭС ЖКТ не совсем удачен. В СССР на него возлагали большие надежды, однако он оправдал лишь отчасти. Вообще все вопросы, касаемые т.н. электротехнических лекарственных форм (будь то радиокапсылы, которые, кстати, тоже достаточно широко выпускались в СССР, видеокапсулы и прочее) весьма спорные. По многим изобретениям нет какой-либо доказательной базы, многие изобретения буквально пропитаны околонаучной ересью (как, например, многие публикации Елатомского Завода - http://elamed.com/ усиленно пытающегося пропихнуть свою чудо-продукцию, кстати тоже по сути микроэлектроника  ), хотя многие, безусловно, весьма перспективны.

[Художник67]

А кроме космонавтики и военной промышленности какие достижения СССР вы можете привести? Желательно такие, по сравнения с которыми достижения капиталистических IBM, Intel, Siemens, ... и оравы других померкли бы.

Да пожалуйста, я Вам привёл пример, сам лично выпускал электронные таблетки. Разве не чудо, - никаких лекарств, никакой аллергии, никаких отрицательных побочных эффектов, безболезненно приняв одну капсулу люди с больничной койки поднимаются, у них радость к жизни появляется. За два - три приёма в год даёт эффект омолаживания  организма. Общеукрепляющее, оздоравливающее, очищающее, кроме того что десяток специфических болезней лечит. 

 

Много чего хорошего могли создать в СССР, если бы эти капиталисты не вынуждали бы нас постоянно заниматься обороной в огромных количествах и по всем направлениям.

 

Вот мой пример советской микроэлектроники для человека, разве не удивительно? А например Siemens, последний раз он меня удивил беспрецедентным коррупционным скандалом в Европе. Подкупил пол европы чиновников, себе  все заказы сгрёб, миллиарды евро на взятки потратил, на сотни миллиардов наворовал. Вот это конечно достижение.

[Художник67]

Я не говорил, что в СССР не было микроэлектроники. Первоначальный смысл моего оппонента в том, что сейчас микроэлектроники в России нет, особенно по сравнению с СССР, я лишь стремился опровергнуть это заявление, и не более того.

Оппоненту на первой странице фото современного российского процессора Эльбрус положили, он отвечает, а мне пофигу, я его не знаю...

Пишет, мол микросхемки паяю, а на них всё по не нашему написано. Не знает человек, что такое современная международная индустрия микроэлектроники. 

 

P.S.: Выбор для примера АЭС ЖКТ не совсем удачен. В СССР на него возлагали большие надежды, однако он оправдал лишь отчасти. 

 Чего это "отчасти"? Наоборот, никто на него таких задач не возлагал, которые как выяснилось в процессе эксплуатации он способен решать.

 

Если про деньги, по моему тоже неплохо оправдал, тем паче томичи заряжают чуть ли не по 100$ за таблетку. Мы в своё время по 10 советских рублей продавали. А могли ещё снижать и снижать стоимость.  

 

Вообще все вопросы, касаемые т.н. электротехнических лекарственных форм... весьма спорные. По многим изобретениям нет какой-либо доказательной базы, многие изобретения буквально пропитаны околонаучной ересью 

Не вижу ничего спорного по отношению к АЭС ЖКТ в частности. Тем паче, это всё же не электротехника, а микроэлектроника.

 

Лично убедился в эффективности жэкатэшки, классная штука! 

 

Околонаучной ересью, да и вообще откровенной ложью пропитаны любые медицинские препараты и устройства, причём в первую очередь которые пропихивают всякие ваши любимые Сименсы, Митсубиси, Филипсы и прочая нечисть.

Изменено 3 Октября, 2014 в 13:10 пользователем Художник67

[Korenev]

Вот мой пример советской микроэлектроники для человека, разве не удивительно? А например Siemens, последний раз он меня удивил беспрецедентным коррупционным скандалом в Европе. Подкупил пол европы чиновников, себе  все заказы сгрёб, миллиарды евро на взятки потратил, на сотни миллиардов наворовал. Вот это конечно достижение.

Благодаря Siemens (точнее, Siemens Velaro) мы с вами можем из Москвы до Питера доехать быстро и с комфортом (Сапсан). А вот в СССР меня заставляли трястись со скоростью 40 км/ч в грязных прокуренных плацкартных вагонах (других альтернатив то больше не было, купе не в счет, оно мало чем отличалось от плацкарта). Благодаря Intel или AMD мы с вами общаемся на этом форуме (других альтернативных процессоров, сопоставимых с ними по качеству, цене и характеристикам нет). Более того, первые советские процессоры (или компьютеры созданные на из базе) были копиями западных IBM, Intel и прочих. Благодаря Novo Nordisk и Eli Lilly миллионы людей страдающих сахарным диабетом получают качественное лечение (подчас бесплатно) и они же, кстати, поставляли препараты инсулина в СССР, ибо СССР не производил нормальный инсулин. Благодаря Hewlett-Packard я имею возможность печатать документы в количестве подчас более 20000 страниц в месяц. Благодаря Motorola (именно они были первыми) мы имеем возможность разговаривать по мобильному телефону (и таки да, я знаком с работами выдающихся советских физиков Жореса Алферова и Леонида Куприяновича, творили бы они при другом строе, наверняка бы были первыми). Список можно продолжать почти до бесконечности. 

А то, что частенько в коррупционные скандалы попадают, так в этом не капитализм виноват, а человеческая жадная натура .

[Himeck]

Ух!
Чую накал страстей неимоверный!
ТС давно потерял интерес!
Каламбурчик
А за дебрями двойного отрицания смысл теряется.
Сдается мне, коллеги, что вы одного поля ягоды. А значит пикироваться ни к чему

Изменено 3 Октября, 2014 в 13:27 пользователем Himeck

[Korenev]

Оппоненту на первой странице фото современного российского процессора Эльбрус положили, он отвечает, а мне пофигу, я его не знаю...

Пишет, мол микросхемки паяю, а на них всё по не нашему написано. Не знает человек, что такое современная международная индустрия микроэлектроники. 

За оппонента я не могу отвечать

Пишет, мол микросхемки паяю, а на них всё по не нашему написано. Не знает человек, что такое современная международная 

Околонаучной ересью, да и вообще откровенной ложью пропитаны любые медицинские препараты и устройства, причём в первую очередь которые пропихивают всякие ваши любимые Сименсы, Митсубиси, Филипсы и прочая нечисть.

Не без этого, конечно. На Западе, безусловно, тоже не все гладко.

Про Митсубиси с Филлипсами я ничего не говорил

 Не вижу ничего спорного по отношению к АЭС ЖКТ в частности. Тем паче, это всё же не электротехника, а микроэлектроника.

 

Околонаучной ересью, да и вообще откровенной ложью пропитаны любые медицинские препараты и устройства, причём в первую очередь которые пропихивают всякие ваши любимые Сименсы, Митсубиси, Филипсы и прочая нечисть.

У медиков свои законы, и устройства те называются электротехнические ЛС, хотя это не сильно меняет сути.

 

 Не вижу ничего спорного по отношению к АЭС ЖКТ в частности. 

Я не могу ничего вам возразить по этому поводу, как впрочем и поддержать. Информации по ним маловато (а достойной информации почти вообще нет), знаком я с ними мало, а делать выводы исходя из слухов и вымыслов не привык. Если вы с ними работали, то, безусловно, обладаете гораздо большей информацией, нежели я.

Изменено 3 Октября, 2014 в 13:06 пользователем Korenev

[Argon4ik]

Нинано нам нано! Забьете ими все капилляры и мембраны порвёте......

А вот завтра опять придется забугорную АТМЕGу заказывать...... своей то за 10 руб не делают....

LG тоже неплохо кремлевскую верхушку скупил, судя по динамике в РФ.

А какие они условия ставят знаете? Правильно - лучше не знать, спокойней спать.......

В общем задавили микроэлектронику в РФ и не дают с колен даже встать, буквы русские написать.

 

PATRIOTы

Изменено 3 Октября, 2014 в 14:02 пользователем Argon4ik