Вопрос-ответ

[yatcheh]

Согласен - мой вариант маловероятен, но для его исключения мало данных у конкретно этого опыта.

 

Для его исключения достаточно бритвы Оккама. Хвостики сосисок в чудо-печке обгорают? Фсьо! Локальный нагрев рулит, пока его не исключат прямым наблюдением.

 

А как вы себе это представляете - нагрев в СВЧ-печи во всем объеме? Это не возможно в принципе. Конечно локальный нагрев.

 

 

Тут важно, что локальность нагрева - следствие не неравномерности СВЧ-облучения, а неравномерности поглощения в масштабе, заданном длинной волны того СВЧ. Молекула для той волны - слишком мала, а вот спайности и дислокации в поликристаллическом массиве - вполне различимы. 

[Джон]

Всем доброго вечера. Кто нибудь знает название или есть ссылка на видео на ютубе, где парень "грохает" колбы под музыку из деревни дураков. Знакомому обещал показать как люди "богато живут", а найти не могу видео. Спор у нас большой идет. Помогите плиз. Ответ  в личку.Спасибо!

Изменено 7 Августа, 2017 в 18:16 пользователем Джон

[Хоббит)]

Да вы, я вижу - адепт СВЧ-активации молекул  Есть такое направление в химии. Правда, оно - маргинальное. Экспериментальных доказательств этой концепции нет, а те, что кочуют по интернету - фальсифицированы. 

Оставим пока СВЧ, но ведь разложение молекул рассчитывают именно по колебательным процессам в молекуле, или как? Что касается химии, то есть химия разреженных сред, где время между столкновениями гораздо больше частоты колебательных мод; есть химия инверсных состояний, метастабильных и пр.; есть химия с поглощением электронов, фотонов, протонов...

Для его исключения достаточно бритвы Оккама. Хвостики сосисок в чудо-печке обгорают? Фсьо! Локальный нагрев рулит, пока его не исключат прямым наблюдением..

Ни чо ни Фсьо ! Я же говорю - у ваших хвостиков сосисек может быть поглощение СВЧ больше, чем у сосиськи,- от материала оно зависит, от солей, если проводимость большая, то и от формы.

...

Тут важно, что локальность нагрева - следствие не неравномерности СВЧ-облучения, а неравномерности поглощения в масштабе, заданном длинной волны того СВЧ. Молекула для той волны - слишком мала, а вот спайности и дислокации в поликристаллическом массиве - вполне различимы. 

Не, не в спаянности дело и не в дислокациях, а в теплопроводности насыпных порошков и в поглощении. От этих двух параметров зависит где потеряется основная мощность, - т.е. где перегреется.

Малость размера молекулы ничего не значит - если резонанс близок к частоте внешнего поля, то будут колебаться, как миленькие! Но в жидкости колебательные энергии при частых столкновениях быстрее передаются остальным молекулам - а в твёрдом теле столкновений нет - как будут передаваться колебания внутри молекулы?

[yatcheh]

Оставим пока СВЧ, но ведь разложение молекул рассчитывают именно по колебательным процессам в молекуле, или как? Что касается химии, то есть химия разреженных сред, где время между столкновениями гораздо больше частоты колебательных мод; есть химия инверсных состояний, метастабильных и пр.; есть химия с поглощением электронов, фотонов, протонов...

 

Так речь об СВЧ шла.

 

Ну, да, если облучать вещество инфракрасным лазером, то можно накачать молекулу до разложения. Правда, для конденсированного состояния это - фигня полная, поскольку релаксация пойдёт по всей деревне, но для разреженной среды - сойдёт.

А поглощение протонов - это уже, пардон, не химия. Это физика высоких энергий. Там молекула - шо карточный домик на трассе Формулы-1.

[Хоббит)]

... Правда, для конденсированного состояния это - фигня полная, поскольку релаксация пойдёт по всей деревне, но для разреженной среды - сойдёт....

Так в кристалле тоже энергия колебаний молекулы рассеивается или как? Ведь столкновений же нет - сидят молекулы в узлах решётки и всё...

...Лёд же водяной нагревается в СВЧ ? Что-то не пробовал...

Я знаю, что не всякие пластики одинаково нагреваются - есть вообще холодные остаются ! Если ацетат натрия греется, то может там какие-то токопроводящие области с раствором есть внутри кристалла ?

[Максим0]

Да вы, я вижу - адепт СВЧ-активации молекул  Есть такое направление в химии. Правда, оно - маргинальное. Экспериментальных доказательств этой концепции нет, а те, что кочуют по интернету - фальсифицированы. 

Предлагаю схему эксперимента: Излучением  ¹⁴NH₂D аммиачного мазера усиленного пролётным клистроном можно селективно нагреть охлаждаемую смесь аммиака и паров йодметана, в результате чего ожидаю что образующаяся соль обогатится дейтерием. Пойдёт в качестве примера СВЧ-активации молекул?

Технически провести эксперимент в состоянии... но это трудно и небыстро, в положительном результате уверен. В случае подтверждения какие печенки будут?

Изменено 7 Августа, 2017 в 18:53 пользователем Максим0

[Хоббит)]

Сеть выдаёт информацию, что водяной лёд плохо нагревается в СВЧ. 

Теперь вопрос- нагревается ли дистиллировка?

http://watta.ru/opyityi/led-v-mikrovolnovke.html

...Калининградские разборки - кого-то застрелили за забором... Хорошо так - раз больше десяти стреляли, - на фиг им пистолет, взяли бы нож...

Итак, работать на поглощение в ацетате может проводимость, колебательные моды и вращательные. В кристаллическом ацетате скорее всего только колебательные,- кристаллизационная вода будем считать, что жёстко закреплена, как и вращательное положение молекулы.

[yatcheh]

Предлагаю схему эксперимента: Излучением  ¹⁴NH₂D аммиачного мазера усиленного пролётным клистроном можно селективно нагреть охлаждаемую смесь аммиака и паров йодметана, в результате чего ожидаю что образующаяся соль обогатится дейтерием. Пойдёт в качестве примера СВЧ-активации молекул?

 

Ну, как обычно, я недостаточно точно выразился, чем дал возможность схватить себя за язык

В газовой фазе, близкой к состоянию "разреженной среды", при условии использования мазера, настроенного на конкретную длину волны - почему бы и нет? Но речь-то идёт о реакциях в конденсированной фазе и обычной СВЧ-печке. 

...Калининградские разборки - кого-то застрелили за забором... Хорошо так - раз больше десяти стреляли, - на фиг им пистолет, взяли бы нож...

 

Из ПММ палил? Десять раз?

Если уж этот мудак с пистиком не умеет обращаться - ножик он и сломал бы, и сам порезался, как тот дурак со стеклянным х@ем 

[Хоббит)]

Не знаю из чего, но вариантов "в кого" тут много... :( Один выстрел - крики-ругань-драка - серия более 5 выстрелов и почти сразу ещё серия чуть меньше. не менее 5 выстрелов. 

...  Хотел бы убить жену-изменницу с её любовником - убивал бы тоже медленно.

... На больную тему : А я вот тоже удивлялся всегда - а чего он не ломается ? 

Народная молва разобралась за пять минут : обычная бытовуха. Некая мадам тупо заказала телохранителям своих соседей, с которыми давно была в ссоре из-за мансардного строительства. Мадам якобы связана с наркотиками - а это без крыши МВД не проходит. А МВД подчиняется напрямую федеральному центру. Перемножим на изолированность области и получим пограничников, которых чистили-чистили, ...но так и не вычистили,- "Не шмогла.". К мадам претензий нет, отпустили, - ВВП идёт с димоном на выборы, моисей водит евреев по пустыне - чтобы народилось поколение, которое не помнит прошлого. Осталось 15 лет.

Изменено 7 Августа, 2017 в 23:51 пользователем Хоббит)

[Тот Самый 1]

Что могло случится с ацетатом натрия под действием СВЧ-лучей. Тригидрат оного при попытке превратить его в пересыщенный раствор с помощью микроволновки стал бурого цвета и ни в какую не захотел растворяться в своей кристаллизационной воде. На водяной бане оный из той же партии прекрасно растворился и стоит на жидким уже вторую неделю.

Чудеса. СВЧ та еще магия. СВЧ разрушает ближний порядок. Жидкость перестает быть твёрдостью на нано уровне. Ацетат натрия денатурировался у вас.

А как вы себе это представляете - нагрев в СВЧ-печи во всем объеме? Это не возможно в принципе. Конечно локальный нагрев.

Нигде ничего не сверкало, и дыма тоже не было. Температура нагрева итоговая - порядка 80 градусов. Время 10 подходов по 30 сек, затем премешивание. Дальше греть не стал.

СВЧ локально замедляет время. Это у вас прошло 30 сек. У ацетата натрия прошло в 60 раз больше (для 60 ват на 1 см³). Да и тепрератрура из-за сдвига времени иначе воспринимается. Для внешнего наблюдателя при такой мощности на единицу объёма температура воспринимается на 20-25⁰ больше, чем на самом деле.

Условия совсем не жёсткие ! За 30сек. даже соли меди не перегреваются.

Нужно больше наблюдательного материала. 

Прогрев в объёме вполне возможен, если успевает перемешиваться И/ИЛИ если СВЧ-поглощение мало в сравнении с размерами. Поглощение разное у разных материалов.

Под действием СВЧ соли меди стремятся в CuO.

СВЧ вредит здоровью, так как нарушает временно-термический гомеостаз. При работе с СВЧ необходимо накрыть прибор пирамидой из медной проволоки (не только ребра, но и грани должны быть затянуты сеткой) для личной безопасности.

Изменено 8 Августа, 2017 в 07:33 пользователем Тот Самый 1