Регенерация тепла в химических реакциях

[Электрофил]

Есть две проблемы. Как разделить газы при такой огромной температуре? Как сделать топливных элемент с приемлемой скоростью работы? 

Газы диффузией или каким иным физическим способом без затрат энергии(нет фундаментальных законов, запрещающих сей изврат). Топливный элемент работает, остальное-дело техники. Факт то, что теоретически вся подводимая теплота может быть пущена в упорядоченную работу. Вовсе необязательно на воде гонять этот цикл- есть более удобоваримые вещества, например оксиды металлов с переменной валентностью, которые при нагреве отщепляют кислород.

[Вадим Вергун]

Газы диффузией или каким иным физическим способом без затрат энергии(нет фундаментальных законов, запрещающих сей изврат). Топливный элемент работает, остальное-дело техники. Факт то, что теоретически вся подводимая теплота может быть пущена в упорядоченную работу. Вовсе необязательно на воде гонять этот цикл- есть более удобоваримые вещества, например оксиды металлов с переменной валентностью, которые при нагреве отщепляют кислород.

На кой такой синхрофазотрон изобретать? 

[dump]

осле чего разделенные при температуре разложения продукты можно остудить в противоточном теплообменнике с поступающей водой и пустить в топливный элемент- вот мы и получили КПД, превышающий теоретический по формуле для КПД тепловых машин(которая "цикл Карно"). Как-то об этом уже думалось год назад.

Если я правильно понял, энергия требуемая для разложения воды, равна энергии, которую можно получить за счёт соединения молекул водорода и кислорода в топливном элементе. Итого кпд равен 100 % в идеальном случае.

[Вадим Вергун]

Если я правильно понял, энергия требуемая для разложения воды, равна энергии, которую можно получить за счёт соединения молекул водорода и кислорода в топливном элементе. Итого кпд равен 100 % в идеальном случае.

Реальный КПД будет крайне мал из-за теплопотерь. 

[Электрофил]

На кой такой синхрофазотрон изобретать? 

Назло тем учоным, которые утверждают невозможность полного преобразования тепла в упорядоченные виды энергии. 

Изменено 4 Августа, 2015 в 12:12 пользователем Электрофил

[dmr]

А цель изысканий,какова?

[Электрофил]

А цель изысканий,какова?

Вон товарищ супфанат интересовался фотолизом хлорной воды- как я понял он хотел солнечный элемент замутить на этой реакции, кстати элемент вполне в проекте вышел жизнеспособным.

Сопсна изыскания делались вот для чего:

 

Если пойти дальше, ИМХО возможно использовать тепло без подводимой от его источника разности температур. То есть допустим живем мы на планете, где температура 4000. Вода летает в виде кислорода и водорода(грубо). Эти компоненты могут дать электричество при более низкой температуре- требуется затратить энергию на охлаждение газов искуственным холодильником. Это всего лишь теплоемкость газов- РАЗДЕЛЬНО двух газов, Карл, никакой реакции при охлаждении не происходит. Реакция происходит в теплоизолированном топливном элементе, электричество готово, воду выкидываем обратно в горячую атмосферу (4000). Преодолели теплоемкость компонентов, получили энергию их реакции- как-то так. Охладили атмосферу без внешнего теплоотвода, получили работу. Тело само остывает и вырабатывает электричество, законы термодинамики перевернулись в своем пространстве-времени

 

Где там Ячех, Аверсан, и прочие истребители гранита науки, пусть пинают, в каком месте это не работает?  Первым делом подумал, что энергия нагрева водорода и кислорода до температуры диссоциации воды равна теплоте реакции. Как впрочем и энергия их охлаждения на ту же величину. Ан нет! Температура водород-кислородного пламени ограничена именно явлением диссоциации, то есть имеет место равновесие, вся энергия реакции способна нагреть продукт-пламя до более высокой температуры. Вобщем детская отмазка не прокатила.  Если водород отделять от кислорода диффузией в атмосфере при халявных 4000 цельсиях, то энергия их охлаждения будет меньше теплоты реакции при двадцати цельсиях.

 

Опять же- водичка это грубый пример. Есть же хлориды меди 1/2 и еще масса веществ, с которыми подобные опыты можно проделать при приемлемых температурах и хорошем качестве теплоизоляции из доступных материалов.

Изменено 4 Августа, 2015 в 12:33 пользователем Электрофил

[dmr]

Ндааа,плохо я в школе учился((( ничего не понял.

[Himeck]

...

 

Где там Ячех, Аверсан, и прочие истребители гранита науки, ...

Не поминай в суе!

Хоть ты все карманы на сто раз перетряси- больше чем положил- не будет!

Нагрев- отдельно, тепловой эффект- отдельно, энергия активации- отдельно..!

Баланс- по законам сохранения!

Изменено 4 Августа, 2015 в 13:19 пользователем Himeck

[Электрофил]

Баланс- по законам сохранения!

Баланс имеет свойство нарушаться, если его нарушать целенаправленно. Охото чтоб теплота передавалась от холодного к горячему? Какие проблемы- сделай потенциальный барьер, через который перепрыгнут только самые горячие частицы вещества, остальная масса совершит работу разогнав их и охладится. Причем барьер должен быть односторонним аки диод- чтоб горячие частицы обратно не прыгали. Но ведь нет фундаментальных законов жидовской науки, запрещающих односторонний барьер?

 

Вон например температура поверхности Солнца оценивается в 6000. Однако отдельные частицы, излучаемые им, имеют температуру(она же скорость) сотни тысяч. Имеют место "местные процессы"- да да, а поцему би и нет? Неужели современная наука до сих пор не может из массы например газоразрядной плазмы отфильтровать только самые быстрые частицы, чтоб остальные продолжали тусоваться в разряде?

 

А как же кумулятивный эффект- взрывчатка со скоростью расширения продуктов детонации 3-4 км/с разгоняет небольшую массу медной струйки аж до 15 км/с? Выходит получилось более горячее из более холодного.  Осталось только в оптике придумать, как яркость источника умножить, то есть луч в луч вложить, и будет солнышко с температурой излучения 6000 нагревать до 20000.

 

Да да, это возможно! Теплота может работать без внешнего естественного холодильника. Энергии хватит для фунциклирования искуственного холодильника и еще останется. 

Изменено 4 Августа, 2015 в 15:22 пользователем Электрофил