Подмок CaCl2 в гранулах. Будет ли он работать?

[Bala]

Всем привет!

 

Сенсеи, прошу совета.

 

Использую хлористый кальций (белые гранулы в больших мешках) в качестве добавки к бетону для ускорения твердения. Добавкой доволен, она реально работает при соблюдении пропорций. Использование добавки позволяет делать распалубку гораздо раньше обычного. В химии я понимаю чуть меньше, чем ничего, но хвостом по-кошачьи чую, что твердение ускоряется в первую очередь за счет повышения температуры воды затворения в первые часы гидратации цемента и, соответственно, скорости реакции. И, наверное, во вторую очередь, как-то участвует химически - я не знаю. Так вот, в открытом мешке, как бы сухо вокруг не было, содержимое всегда со временем частично слипается в большие влажные куски, которые приходится колоть и подсыпать к неслипшимся гранулам. Побаиваясь запороть заливку, я никогда не добавлял только слипшиеся куски, а всегда мешал их с "живыми" гранулами.

 

Внимание, вопрос. Является ли такой слипшийся материал уже отработавшим, частично отработавшим или он все еще рабочий?

 

И еще одна важная для меня тема.

Насколько опасны для вдыхания пары бензина-галоша бр-1, бр-2 (нефрас) при непродолжительной, но ежедневной работе с ним и есть ли ему не такая вонючая и более экологичная замена в качестве растворителя парафина?

 

Буду очень признателен за ответ. 

[yatcheh]

 

Внимание, вопрос. Является ли такой слипшийся материал уже отработавшим, частично отработавшим или он все еще рабочий?

 

 

Я в бетоне ни хрена понимаю. Хлористый кальций в мешках бывает безводный, дигидрат и тетрагидрат. Безводный с водой реагирует с сильным разогревом, дигидрат тоже греется, а тетрагидрат растворяется с охлаждением. Бывает ещё гексагидрат, но он представляет из себя белую полупрозрачную массу, похожую на тающий лёд.

Безводный хлорид при поглощении воды проходит стадии "слежался", "слежался, бля!", "камень, сука!", "ну, и как это можно раздолбить?!", "тающий лёд". Если он кажется влажным, но при этом легко раскалывается и сыпется - это чисто поверхностное насыщение. В массе он воды поглотил не так много, шо вряд ли способно сильно повлиять на свойства.

[Кхн]

Конничива, Bala-сан! Ответы на Ваши вопросы.

 

1. Грубо посчитав, что Ваш хлористый кальций нахватает воды из воздуха столько, сколько он сможет, получим, что это будет 50% раствор (половина воды, половина  ХК). Если он кусками, то воды там точно меньше 50%. Можно оценить, прокалив на сковороде.

Однако, часть энергии гидратации он уже "потратил" и при введении в бетон может дать температуру чуть меньшую, чем обычно (хотя вряд ли Вы это поймаете).

Поэтому правильный ответ - "частично отработавшим" - и мешать его с сухим ХК самый лучший вариант.

2.Опасны. Даже 40 мин работы при концентрации паров 1-2 мг/л воздуха дает изменение рефлексов, а 8ч-рабочий день ведет к растройствам пищеварения, головным болям и пр. (Вредные вещества в промышленности. Справочник, Том 1, стр. 73, "Химия", 1976 г.). Только под очень хорошей тягой в лаборатории.

Замена для растворения парафинов? Еще более вредная.

Изменено 2 Декабря, 2015 в 18:47 пользователем Кхн

[sibra]

Использую хлористый кальций  в качестве добавки к бетону для ускорения твердения.

 

Есть большие сомнения в вашей трактовке механизма действия CaCl2 как ускорителя твердения бетона.

Натрий хлористый вообще-то тоже ускоритель..

 

П.С. Про механизм работы ускорителей сходите, например, по этой ссылочке :

 

http://www.baurum.ru/_library/?cat=additives_adjusting_firm&id=322

Изменено 2 Декабря, 2015 в 19:34 пользователем sibra

[Bala]

Я в бетоне ни хрена понимаю. Хлористый кальций в мешках бывает безводный, дигидрат и тетрагидрат. Безводный с водой реагирует с сильным разогревом, дигидрат тоже греется, а тетрагидрат растворяется с охлаждением. Бывает ещё гексагидрат, но он представляет из себя белую полупрозрачную массу, похожую на тающий лёд.

Безводный хлорид при поглощении воды проходит стадии "слежался", "слежался, бля!", "камень, сука!", "ну, и как это можно раздолбить?!", "тающий лёд". Если он кажется влажным, но при этом легко раскалывается и сыпется - это чисто поверхностное насыщение. В массе он воды поглотил не так много, шо вряд ли способно сильно повлиять на свойства.

 

Спасибо за ответ!

Если большую горсть порошка бросить в стакан воды, то вода нагреется до кипятка. Я не могу руками сломать этот "сука, камень". Да и молотком он крошится неохотно... Кстати, что-то раньше не пришло в голову бросить в стакан эквивалентный объему порошка кусок и посмотреть на степень нагрева. Сделаю завтра же.

 

 

 

Конничива, Bala-сан! Ответы на Ваши вопросы.

 

1. Грубо посчитав, что Ваш хлористый кальций нахватает воды из воздуха столько, сколько он сможет, получим, что это будет 50% раствор (половина воды, половина  ХК). Если он кусками, то воды там точно меньше 50%. Можно оценить, прокалив на сковороде.

Однако, часть энергии гидратации он уже "потратил" и при введении в бетон может дать температуру чуть меньшую, чем обычно (хотя вряд ли Вы это поймаете).

Поэтому правильный ответ - "частично отработавшим" - и мешать его с сухим ХК самый лучший вариант.

2.Опасны. Даже 40 мин работы при концентрации паров 1-2 мг/л воздуха дает изменение рефлексов, а 8ч-рабочий день ведет к растройствам пищеварения, головным болям и пр. (Вредные вещества в промышленности. Справочник, Том 1, стр. 73, "Химия", 1976 г.). Только под очень хорошей тягой в лаборатории.

Замена для растворения парафинов? Еще более вредная.

 

Спасибо за ответ!

С ХК все вроде бы ясно. А вот с бензином немного сложнее. Дело в том, что с его помощьью я делаю разделитель для форм, который в результате многолетней практики оказался вне конкуренции. В бутылку с этой вонью (уж простите) добавляю измельченного парафина, растворяю и наношу кистью на форму (опалубку). В течение пяти минут бензин улетает, а парафин образует тончайшую ровную (мне это принципиально) не масляную (это еще важнее) пленку. В результате распалубка проходит очень гладко, без порчи декоративных поверхностей и, что очень важно, никакого масла. Все чисто и нет необходимости в дальнейшем обезжиривании. То есть я имею дело с этим раствором минут десять в день и, разумеется, в дорогом три-эмовском респираторе с фильтрами по органике. НО! Остаточная вонь висит в воздухе чуть ли не целый день. Я хожу в этом запахе постоянно - от рук, от шмоток, кисти висят - воняют!! Что же получается, нужно искать другие варианты или постоянно ходить в респираторе даже после закрывания бутылки???

 

Есть большие сомнения в вашей трактовке механизма действия CaCl2 как ускорителя твердения бетона.

Натрий хлористый вообще-то тоже ускоритель..

 

П.С. Про механизм работы ускорителей сходите, например, по этой ссылочке :

 

http://www.baurum.ru/_library/?cat=additives_adjusting_firm&id=322

 

Спасибо за совет, sibra

схожу, посмотрю

 

 

ps  а вообще, очень дружелюбный форум оказался. оч приятно

Изменено 2 Декабря, 2015 в 20:47 пользователем Bala

[sibra]

 А вот с бензином немного сложнее. Дело в том, что с его помощью я делаю разделитель для форм.

 

Из менее "вонючих" или менее "токсичных" можно изпользовать Нефрасы изопарафинового ряда. Но они подороже будут.

В "природе" существуют антиадгезионные смазки для изделий из бетона не на основе бензинов. Водные и водно-спиртовые. Выбор их также зависит и от материала форм. Действующее вещество в них не масла и не силиконы.

[chemister2010]

Для растворения парафина - нефрасы или петролейные эфиры. Они воняют меньше и улетают легче.

[dmr]

А подогревать нет возможности? Плавленный парафин довольно жидкий,и кистью вполне наносится,безо всяких растворителей.

Изменено 4 Декабря, 2015 в 01:38 пользователем dmr

[N№4]

Галоши бывают разной вонючести, попадались почти как петролейный эфир. 

Кстати, обычная жидкость для розжига это тоже углеводороды и пахнет слабо, правда, испаряться будет значительно дольше.

[dmr]

Галоши бывают разной вонючести

))))