Пиролиз пластмасс

[Максим0]

Экологи против сжигания ..в первую очередь пугают фенолами..и чем больше температура тем больше фенолов.. если не путаю.. Пиролиз оно вроде бы как бы..и если все по трубам то вроде и перспектива есть.. 

Да с этим никто и не спорит конечн отдельно.. отходы производств принимаются уже  с описанием что это такое... ПВХ отдельно .. а это у нас  на данный момент катетеры..  а вот ПЭТ это другая тема.. я думаю это сами шприцы.. будут.. то что на данном этапе рентгеновские снимки утилизировали это мелочь..так как сейчас уже электронные носители.. рентгеновских таких не будет скорее уже скоро..

Видел я эколога живьём... пугал меня диоксинами от пиролиза чистенького полиацеталя... самое удивительное что корочки у него были!

Формулы ни диоксина, ни полиацеталя за предложенный килорубль изобразить не смог.

[Михаил63]

Ну химия на мой взгляд это такая оглобля.. которой можно бить.. и вот бьют..все кому не лень..  Вот есть процесс его нужно засунуть в железо.. обеспечить аппаратным обеспечением так скажем.. и еще изучать приходится... В меня как то один доктор наук..из Института прикладной химии ( был такой) .. кидался в моем же кабинете дыроколом.. когда я первый реактр сделал пиролиза РТИ.. отработанных шин..а они по тому же пути шли по утилизации боевых отравляющих..  Чет потратили они народных денег.. а у меня из металлолома построенный сработал.. Вот так вот до сих пор ... сижу от "дыроколов " уварачиваюсь..

Изменено 2 Августа, 2017 в 21:04 пользователем Михаил63

[Максим0]

Ну химия на мой взгляд это такая оглобля.. которой можно бить.. и вот бьют..все кому не лень..  Вот есть процесс его нужно засунуть в железо.. обеспечить аппаратным обеспечением так скажем.. и еще изучать приходится... В меня как то один доктор наук..из Института прикладной химии ( был такой) .. кидался в моем же кабинете дыроколом.. когда я первый реактр сделал пиролиза РТИ.. отработанных шин..а они по тому же пути шли по утилизации боевых отравляющих..  Чет потратили они народных денег.. а у меня из металлолома построенный сработал.. Вот так вот до сих пор ... сижу от "дыроколов " уварачиваюсь..

Есть такое... тот эколог к примеру денег хотел, и отстал лишь когда я проиграл ему диктофонную запись... обнажить дыры тет-а-тет в его образовании по специальности оказалось недостаточно.

А вообще у меня к примеру денюшку пожарники реквизировали за тупой пожарный топор - а я им вообще не пользовался - купил в магазине, покрасил и повесил... в следующий раз им пожарник порезался, а я ему хлеб для бутерброда тоненько топориком отрезал.

Изменено 2 Августа, 2017 в 21:24 пользователем Максим0

[Rushimikus]

Так Россия корупция. Неудивительно.

На счет диоксинов. Вы можете привести механизм образования диоксинов при пиролизе ПЭТ и ПВХ. Пока ваши слова только слова. Я видел работы где авторы проводили пиролиз смеси ПВХ и ПЭТ . На выходе хлорэтиловые эфиры бензойной и фталевых кислот.

 

Я бы на вашем месте боялся пластиков от электроники бадяженых антипиренами. Вот там реально получаются бромфенолы- прекурсоры диоксинов. К счастью там тока дибромфенолы которые дают дибромдиоксины которые в 2000 раз менее токсичны ТХДД. Но почему то все об этом молчат. Видимо в старые совковые учебники только и заглядывали.

 

Михаил. Вам тут советов надавали завались. Почитайте. Я вам рекомендую вариант с известью. Есть куча англоязычных работ где получают так бензол

Кстати известью можно дехлорировать хлорсодержащие пластики

https://sci-hub.cc/10.1016/S0165-2370(02)00057-8Почитайте на досуге.

 

 

 

Какие нахрен пеногасители при такой температуре? Разложение идёт у стенок, и поднимающаяся пена выжимается к поверхности, где охлаждается непрогретой массой, загустевает, а в отводе окончательно встаёт "козлом". 

Тут надо подавать сырьё в реактор дозировано, а в самом реакторе поставить рамную мешалку для размазывания пены по обогреваемой стенке.

Как вы представляйте мешалку в лесу на костре. Есть только 1 вариант. Брать тару с высокими стенками и наполнять немного

Изменено 3 Августа, 2017 в 01:47 пользователем Rushimikus

[Митя]

  Мда... не боитесь с чёртом связываться... а ответственность за ТБ ложится именно на вас как на разработчика!

ПВХ+ПЭТ+580^о​С = хлорированные дибензодиоксины, причём с суровым выходом... интересно, какова дальнейшая судьба отогнанного вами полярного лиса? Вы хоть перчатками и респираторами (по-совести и этого мало, но без этой малости заболеет народ гарантированно!) сотрудников обеспечили, или люди для вас дешевле элементарных средств защиты?  Сами-то хоть симптомы хлоракне знаете?

Тут ебутся диоксины штампуют в промышленном масштабе, а мне выговаривали за ковыряние в носу синтез стернитов в колбочке.  

А теперь по-сути: ПВХ + кислородсодержащую ароматику совсем нельзя подвергать перегонке на вторсырьё! И если работодатель от вас требует экологической диверсии, сдавайте его в ФСБ с потрохами! Такую смесь можно лишь подвергать высокотемпературному выжиганию с температурами за 1000^оС, и оно потребует или обогащения воздуха кислородом в 1,5-2 раза, или сжигать нефтепродукты в количестве не меньшем чем эти отходы. Образующийся при этом фосген - несущественная мелочь на фоне вашего процесса.

За стерниты я выговорил по причине как раз малых масштабов. Надеялся отговорить. Если бы человек описал синтез ста тонн химоружия для Саддама, я бы отговаривать не стал - ясно, что человек вложился материально очень серьёзно и пути назад нет. Похоже, и тут есть люди, которые вынуждены промышленно получать диоксин, иначе заказчик их накуканит. Вот и встаёт выбор - рак или тазик с цементом.

Изменено 3 Августа, 2017 в 05:56 пользователем Митя

[antabu]

По диоксинам см:

 

Диоксины и диоксиноподобные соединения(05)Ившин В.П.,Полушин Р.В.
Диоксины как экологическая опасность(93)Федоров Л.А.

[Михаил63]

За стерниты я выговорил по причине как раз малых масштабов. Надеялся отговорить. Если бы человек описал синтез ста тонн химоружия для Саддама, я бы отговаривать не стал - ясно, что человек вложился материально очень серьёзно и пути назад нет. Похоже, и тут есть люди, которые вынуждены промышленно получать диоксин, иначе заказчик их накуканит. Вот и встаёт выбор - рак или тазик с цементом.

Я сюда пришел пообщаться, как бы.. посоветоваться..а  выводы про кукан и тазик..вот какое это имеет отношение к процессу? Вы представляете сколько я работаю в этом направлении уже? И что думаете я в договре не отражаю всех нюансов ? Я могу так составить договр что получив деньги вообще ничего не сделаю и с меня ничего никто не возьмет.. и поверьте про тазики не надо..сам кого угодно посажу.. и не в тазик а в ванну.. если надо.. Тут форум химиков или как? Или есть юридическая ветка? Еще раз пишу..есть процесс... пиролиз.. по разу произвели разложение ПВХ и ПЭТ.. что получилось я описал.. прошу советов по процессу..только по процессу..

[Митя]

Я сюда пришел пообщаться, как бы.. посоветоваться..а  выводы про кукан и тазик..вот какое это имеет отношение к процессу? Вы представляете сколько я работаю в этом направлении уже? И что думаете я в договре не отражаю всех нюансов ? Я могу так составить договр что получив деньги вообще ничего не сделаю и с меня ничего никто не возьмет.. и поверьте про тазики не надо..сам кого угодно посажу.. и не в тазик а в ванну.. если надо.. Тут форум химиков или как? Или есть юридическая ветка? Еще раз пишу..есть процесс... пиролиз.. по разу произвели разложение ПВХ и ПЭТ.. что получилось я описал.. прошу советов по процессу..только по процессу..

Простите, я просто со своей позиции оценил, что может заставить меня плескаться в диоксинах.

[Михаил63]

Простите, я просто со своей позиции оценил, что может заставить меня плескаться в диоксинах.

 

Мусором завалены целые континенты.. искусственные острова из мусора в океанах.. и так далее... Сегодня рассматривается проект работы в Африке.. Шведы запрашивают с учетом получения электричества..как понял.. в Свое время обращались организации при ООН... опять же Африка.. диоксины.. ну -ну..там чума..   Естественно нужен опыт в этом направлении...

Изменено 3 Августа, 2017 в 13:57 пользователем Михаил63

[Хоббит)]

... сейчас мне нужно работать по техзаданию..то есть пиролиз пластиков ..чем и занимаюсь..все остальное.. это другая тема..и я вам уже же говрил..а вы постоянно чтото советуете что к этому не относится.. время теряем и не интересно сейчас.. 

Я сюда пришел пообщаться, как бы.. посоветоваться....... прошу советов по процессу..только по процессу..

Так я же вам на ваши просьбы и разработал печку для ПЭТ. И упомянул ещё один вариант. Оба варианта используются не один год практически и основаны на экспериментальных ПРОВЕРЕННЫХ разработках.

И другие участники темы вам говорят те же основания, по которым печка для ПЭТ должна быть такой... Не понимаю, что не так?

ПВХ вам тоже сказал, куда проще и целесообразнее применять - снова не так...

ПВХ нужно мешать не с ПЭТ, а с ПП и ПЭ , и то не факт, что на много лучше будет. И печь там другая нужна.