dmr Опубликовано 22 Июля, 2017 в 16:18 Поделиться Опубликовано 22 Июля, 2017 в 16:18 Что является продуктом пиролиза цианидов 1.Щелочных 2.Щелочноземельных(цианамиды?) 3.Металлов типа железа 4. Медь и благородных.мет цианиды Я так полагаю во всех четырех случаях разные пути пиролиза? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 22 Июля, 2017 в 16:24 Поделиться Опубликовано 22 Июля, 2017 в 16:24 (изменено) Что является продуктом пиролиза цианидов 1.Щелочных 2.Щелочноземельных(цианамиды?) 3.Металлов типа железа 4. Медь и благородных.мет цианиды Я так полагаю во всех четырех случаях разные пути пиролиза? Разумеется разные. Они для каждого случая могут быть разными - в зависимости от металла и условий. Цианамид - это не цианид. Это соль цианамида NH2CN Изменено 22 Июля, 2017 в 16:25 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
Хоббит) Опубликовано 22 Июля, 2017 в 16:57 Поделиться Опубликовано 22 Июля, 2017 в 16:57 Гидролиз-то? Да при любых. И щёлочи, и кислоты ускоряют гидролиз цианидов до формиатов и аммиака (или муравьиной кислоты и солей аммония). Гидросульфит-анион может способствовать. Сколько времени займёт детоксикация, скажем, 10г цианида в тёплой тушке 70кг ? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 22 Июля, 2017 в 17:10 Поделиться Опубликовано 22 Июля, 2017 в 17:10 (изменено) Сколько времени займёт детоксикация, скажем, 10г цианида в тёплой тушке 70кг ? Это вопрос к chem-sib'у Кстати, антидотом цианида является тиосульфат. Шо там происходить может? Образование тиоцианата? Да, тиоцианат. Изменено 22 Июля, 2017 в 17:18 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
Хоббит) Опубликовано 22 Июля, 2017 в 17:22 Поделиться Опубликовано 22 Июля, 2017 в 17:22 Это вопрос к chem-sib'у Кстати, антидотом цианида является тиосульфат. Шо там происходить может? Образование тиоцианата? Или имидосульфида (HC(=NH)-S-SO3-) с отщеплением SO2 и HC(=S)-NH2? По первому вопросу - просто интересно, а когда цианиды распадутся, свечение Кирлиана будет у трупа или нет ? По тиосульфатам - вот как раз это ближе к сернистому газу, по-моему. И заметьте, что и хлор так же тиосульфатом нейтрализуется, - думаю, что механизм тот же. Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 22 Июля, 2017 в 17:28 Поделиться Опубликовано 22 Июля, 2017 в 17:28 По первому вопросу - просто интересно, а когда цианиды распадутся, свечение Кирлиана будет у трупа или нет ? По тиосульфатам - вот как раз это ближе к сернистому газу, по-моему. И заметьте, что и хлор так же тиосульфатом нейтрализуется, - думаю, что механизм тот же. Механизм совершенно не тот же. Хлор тиосульфатом восстанавливается, цианид - окисляется. SO2 как окислитель для цианида - вещь крайне сомнительная. Поэтому аналогии с тиосульфатом не может быть. Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 22 Июля, 2017 в 17:31 Поделиться Опубликовано 22 Июля, 2017 в 17:31 Разумеется разные. Они для каждого случая могут быть разными - в зависимости от металла и условий.Цианамид - это не цианид. Это соль цианамида NH2CN из цианида магния,кальция при пиролизе вроде именно цианамид получается и углерод.Из цианидов меди и меди вроде металл получается,азот и углерод. А вот из цианидов не Щ.ЩЗ и не благородных,что? Ссылка на комментарий
Хоббит) Опубликовано 22 Июля, 2017 в 17:36 Поделиться Опубликовано 22 Июля, 2017 в 17:36 Механизм совершенно не тот же. Хлор тиосульфатом восстанавливается, цианид - окисляется. SO2 как окислитель для цианида - вещь крайне сомнительная. Поэтому аналогии с тиосульфатом не может быть. Может и так - не охота искать по теме. Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 22 Июля, 2017 в 17:53 Поделиться Опубликовано 22 Июля, 2017 в 17:53 из цианида магния,кальция при пиролизе вроде именно цианамид получается и углерод. А, ну да, я просто недопонял. Из цианидов меди и меди вроде металл получается,азот и углерод. Из меди и благородных - медь и благородные, ясен пень. Только не азот и углерод, а дициан. Из берлинской лазури получается карбид железа Fe3C, азот и дициан. Щелочные цианиды (по крайней мере - Li, Na, K) кипят без разложения. Ссылка на комментарий
N№4 Опубликовано 22 Июля, 2017 в 18:18 Поделиться Опубликовано 22 Июля, 2017 в 18:18 Что является продуктом пиролиза цианидов 1.Щелочных 2.Щелочноземельных(цианамиды?) 3.Металлов типа железа 4. Медь и благородных.мет цианиды Я так полагаю во всех четырех случаях разные пути пиролиза? Щелочноземельные сначала в цианамиды, потом останется один углерод. (из карбида кальция кальций улетучивается выше 2000 С). Железо и прочие переходные должны давать карбиды. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти