Марсианские технологии.

[Максим0]

Так может с Луны поднимать, из плавленого реголита блоки, и собирать на месте?

С Луны прилетит быстрее, но энергетически дороже, да и с водородом для топлива на луне плохо... 9 месяцев по полуэллипсу на фоне дополнительных затрат это несущественно. Потом железо лучше реголита.

[Velund]

С Луны прилетит быстрее, но энергетически дороже, да и с водородом для топлива на луне плохо... 9 месяцев по полуэллипсу на фоне дополнительных затрат это несущественно. Потом железо лучше реголита.

 

Водород отчасти можно заменить электромагнитной катапультой.

 

А вот насчет того, что железо лучше реголита - я бы еще подумал. Спектр тормозного излучения от протонного потока во время вспышек будет тем жестче, чем тяжелее ядра преграды и чем выше плотность материала.  Может оказаться, что реголит с большой толшиной дает лучше рассеяние и мягче тормозуху. Ну и магнитные дефлекторы могут оказаться ценной добавкой в систему радиационной защиты.

[Максим0]

Добавлю своё виденье марсианской чёрной металлургии:

В каньоне Гебы центральная горка из коренных пород содержит высокую концентрацию магнетита. Вокруг неё насыпь толщиной в сотни метров из продуктов её выветривания. Эту насыпь и предлагаю использовать в качестве сырья - сэкономив на ВВ и грохотах.

Провести сухое магнитное обогащение, потом прямое восстановление водородом, выплавку чернового железа и электролитическое рафинирование в водном растворе сульфата железа. Шлаки выплавки чернового железа и отходы от электролиза пустить на ферросплавы - по аналогии с земными рудами там наверняка чего-нибудь для них найдётся.

Водное и кирпичное производство полезно совместить - воды при обжиге даже сухой глины выделяется немало.

Учитывая что каньон Гебы воды покидали через подповерхностное русло, раньше там было пресное озеро, и растворимых солей в отложениях озёрного происхождения быть недолжно. Водорастворимые соли туда попали относительно недавно в небольшом количестве - с пыльными бурями. Поэтому считаю что в этом каньоне коррозия бетона будет гораздо слабей чем в других низменностях, и возможно обычный цемент там будет пригоден.

Обычный же цемент получать спекая смесь отмученных глины и гипса, попутно получая разбавленную серную кислоту.

Водород отчасти можно заменить электромагнитной катапультой.

А вот насчет того, что железо лучше реголита - я бы еще подумал. Спектр тормозного излучения от протонного потока во время вспышек будет тем жестче, чем тяжелее ядра преграды и чем выше плотность материала.  Может оказаться, что реголит с большой толшиной дает лучше рассеяние и мягче тормозуху. Ну и магнитные дефлекторы могут оказаться ценной добавкой в систему радиационной защиты.

Это вызовет гигантские капитальные вложения - тогда проще с Земли поднять килотонны для бочки.

7 кэВ характеристического от железа легко поглотит полипропиленовый лист. Даже если там метеорная нержавейка (хотя ферромагнитность указывает что никеля менее 10%) то 8 кэВ полностью поглотит полипропиленовый лист тоньше сантиметра.

Изменено 1 Апреля, 2018 в 20:58 пользователем Максим0

[Хоббит)]

...

Как я надеюсь, обсуждение марсианских планов на профессионально-химическом форуме лишит их такой аргументации.

А цель какая ?

...Пока вы не поставите цель от того Марса или Луны, или Фобоса с Деймосом, до тех пор вся эта тема пуста по сути - никуда не ведёт и не может привести.

Колонизация подразумевает какую-то цель : добыча ископаемых, расселение населения, т.е. жизни; освобождение нагрузки на Землю... - какая цель преследуется ?!

Если простое расселение жизни - то людям там делать особо нечего - это одни требования к их обеспечению, может они там и не нужны.

Если цель колонизации - ископаемые, то тоже люди не особо там нужны !

Если цель - расселение, то нужно решать вопросы с атмосферой в глобальном масштабе на всём Марсе. Так и с жёсткими излучениями, и со стабильностью атмосферы и биосферы во времени на миллионы лет,- есть такие технологии сейчас ? А если нету, то зачем остальное обсуждать?!

[Nil admirari]

Похоже сегодня ночью на поверхность грохнется китайская станция. Самое время пересмотреть еще раз фильм Гравитация.

[Хоббит)]

Почему грохнется - запланировано или что-то случилось ?

...Мне сегодня снился падающий самолёт...

[Максим0]

Похоже сегодня ночью на поверхность грохнется китайская станция. Самое время пересмотреть еще раз фильм Гравитация.

Я так думаю Марс будет Русско-Китайским... союз лидера в космических и ядерных технологиях с экономическим лидером достаточен для Колонизации, прочие в этой задаче бесполезны..

А пиндосы сделавшие ставку на виртуальность, потихоньку упускают реальность из рук, их Маск уйдёт со сцены с дефолтом бакса - до него недолго.

[Velund]

Маск уйдёт со сцены с дефолтом бакса - до него недолго.

 

Перекупят китайцы, все что смогут. Но им и самим будет невесело в случае крушения бакса - у них этого добра как у дурака фантиков.

[Ruslan_Sharipov]

Если цель - расселение, то нужно решать вопросы с атмосферой в глобальном масштабе на всём Марсе. Так и с жёсткими излучениями.

Это как раз та ситуация, когда надо менять не всё вокруг, а самих расселяющихся. Вакуумные люди нужны, поскольку атмосфера Марса мало отличается от вакуума.

 

Если простое расселение жизни - то людям там делать особо нечего - это одни требования к их обеспечению.

Даже микробная жизнь там не приживётся. Если только у них там нет своей микробной жизни с микробами совсем иной безводной конструкции.

[aversun]

Это как раз та ситуация, когда надо менять не всё вокруг, а самих расселяющихся. Вакуумные люди нужны, поскольку атмосфера Марса мало отличается от вакуума.

"Итак, мы пришли к выводу, что проще изменить структуру

человеческого организма, чем изменять структуру планеты. Люди,

прооперированные нами, способны жить в марсианских условиях без

охранительной аппаратуры и скафандров, а свободно, как на Земле.

Собственно говоря, они уже сейчас так живут, ведь купол - это точная копия

Марса..."

Павел Багряк "Синие люди" 1986

http://lib.ru/RUFANT/BAGRQK/blue_men.txt