Космос

[Вадим Вергун]

6 минут назад, Максим0 сказал:

Нил Адмирал планирует делать экстремально дешёвые ракеты, а значит смысла немного спасать жаренную ступень... разве что для её изучения.

А как же сдать на цветмет? Это ж милое дело. Не обязательно чтоб она прям абсолютно целой была, ну поставить какие-нибудь аэродинамические тормиза выпускаемые при отстыковке и пусть она приводняется жестко, но так чтоб плавучести не потеряла, а там уж можно с нее наиболее ценный агрегаты скрутить, а стальное в переработку.

[stearan]

2 часа назад, Максим0 сказал:

Ноксы будут, но лишь как малая примесь поскольку факел при наибольшей температуре будет восстановительный. При смешивании с воздухом с одной стороны часть энергии будет отданна ракете, а с другой часть пойдёт на нагрев балластного воздушного азота - то есть и тут ноксов мало выйдет.

механизм образования NOx-ов такой, что при высокой температуре образуется NO, выходом порядка единиц % при  2-3 тыс. "С

при понижении t NO разлагается на N2 и О2, но чем быстрее охлаждение, тем больше NO уцелеет. ниже 400"С NO начинает окисляться кислородом до NO2, тем быстрее, чем ниже температура. реальная помощь против образования NOx-ов - присутствие эффективного восстановителя, лучше всего селективного.

[Максим0]

25 минут назад, stearan сказал:

механизм образования NOx-ов такой, что при высокой температуре образуется NO, выходом порядка единиц % при  2-3 тыс. "С

при понижении t NO разлагается на N2 и О2, но чем быстрее охлаждение, тем больше NO уцелеет. ниже 400"С NO начинает окисляться кислородом до NO2, тем быстрее, чем ниже температура. реальная помощь против образования NOx-ов - присутствие эффективного восстановителя, лучше всего селективного.

Свободный водород там будет однозначно... и его будет много.

[stearan]

2 часа назад, Максим0 сказал:

Свободный водород там будет однозначно... и его будет много.

в таком случае получится как Вы писали выше - ноксы будут, но не слишком много. ибо при отсутствии катализатора даже умеренный избыток водорода не даст полную конверсию NOx в N2.

в любом случае, надо натравить гретку тунберг и прочих зеленых фанатиков на это баловство... а то промышленность терроризируют за каждый ппм ноксов в дымовой трубе, а тут...? 

[Максим0]

9 минут назад, stearan сказал:

в таком случае получится как Вы писали выше - ноксы будут, но не слишком много. ибо при отсутствии катализатора даже умеренный избыток водорода не даст полную конверсию NOx в N2.

в любом случае, надо натравить гретку тунберг и прочих зеленых фанатиков на это баловство... а то промышленность терроризируют за каждый ппм ноксов в дымовой трубе, а тут...? 

Сударь, идите на... ! Оставаясь в пределах Земли человечество обречено рано или поздно последовать за динозаврами, а потому пилотируемая космонавтика вообще, и колонизация Марса в частности - залог выживания Человечества.

Если профукаем время на развитие пилотируемой космонавтики, то когда придёт полярный лис, вместо химии придётся на ТФЯРДах регулярно взлетать с поверхности Земли обильно засирая РБГ и их потомками - цезием-137 и стронцием-90 атмосферу Земли.

Изменено 26 Декабря, 2020 в 18:56 пользователем Максим0

[stearan]

58 минут назад, Максим0 сказал:

Сударь, идите на... ! Оставаясь в пределах Земли человечество обречено рано или поздно последовать за динозаврами

не, я никуда не собираюсь, мне и на Земле пока хорошо. могло быть лучше, не быв гонки вооружений, экспорта техногенной цивилизации в китай, индию, африку...но этого, увы, не вернуть...что теоретически еще можно, собрать энтузиастов колонизации марса и прочих дальнополетчиков и отправить их колонизировать тот самый марс прям сейчас, вроде в один конец уже и нынешним подвижным составом долететь можно ? 

[Химикур]

11 часов назад, Максим0 сказал:

Сударь, идите на... ! Оставаясь в пределах Земли человечество обречено рано или поздно последовать за динозаврами, а потому пилотируемая космонавтика вообще, и колонизация Марса в частности - залог выживания Человечества.

Если профукаем время на развитие пилотируемой космонавтики, то когда придёт полярный лис, вместо химии придётся на ТФЯРДах регулярно взлетать с поверхности Земли обильно засирая РБГ и их потомками - цезием-137 и стронцием-90 атмосферу Земли.

Применительно к вымиранию динозавров, между Марсом и Землей разницы нет, поскольку не известно, куда полярный лис  придет раньше. Лучше жить в бункерах на Земле, чем на Марсе. ................................ 

В подземелье жить гораздо дешевле, чем в подмарселье.   

Изменено 27 Декабря, 2020 в 06:49 пользователем Химикур

[Химикур]

 А  искать землеподобные планеты посредством пилотируемых ракет на двигателях " внутреннего изгорания", практически не возможно. 

 

Изменено 27 Декабря, 2020 в 06:48 пользователем Химикур

[Nil admirari]

21 час назад, Вадим Вергун сказал:

Возможно глупость скажу, но есть ли шансы спустить на парашюте первую ступень?

 

Вы бы стали использовать туалетную бумагу дважды? Нет.

Задача сделать ступень такой дешевой, что бы и мысли не возникало о повторном использовании.

Пока весь мир копирует многоразовые ЖРД SpaceX, я пойду в противоположную сторону и сделаю сверх дешевый одноразовый РДТТ, стоимость которого будет ниже, чем заправка и обслуживание многоразового ЖРД. 

21 час назад, Вадим Вергун сказал:

А как же сдать на цветмет? 

В ракете нет металлов. Она вся из композитов.

[Nil admirari]

17 часов назад, stearan сказал:

в таком случае получится как Вы писали выше - ноксы будут, но не слишком много. ибо при отсутствии катализатора даже умеренный избыток водорода не даст полную конверсию NOx в N2.

 

в любом случае, надо натравить гретку тунберг и прочих зеленых фанатиков на это баловство... а то промышленность терроризируют за каждый ппм ноксов в дымовой трубе, а тут...? 

То есть вы хотите сказать следующее. Берем NO, водород, метан, органика, мелкодисперсный алюминий! Создаем 3000С и давление в 60 атм. И при этом NO не будет реагировать??? Так что ли? 3,14здец.

 

Что тут? Вы знаете сколько NO2 выделяется от дизельных двигателей автомобилей? За один день какая нибудь Самара выдаст в миллион раз больше, чем ракета. И это если предположить, что дело идет по-вашему. А в этом, как написал выше, большие сомнения.