Космос

[St2Ra3nn8ik]

16 часов назад, burbulis сказал:

Не, ну какая может быть биохимия в раскаленных парах серной кислоты...

Сказано же: альтернативная.

 

Цитата

Венерианин: "Не, ну какая может быть биохимия на Земле? Это же криогенный морозильник, где целые океаны сжиженого газа - H₂O, да ещё и вакуум - 0,01 от нормального атмосферного давления..."

 

[Nil admirari]

Книги по ссылке.

https://vsenauka.ru/knigi/besplatnyie-knigi.html 

- Стивен Хокинг «Теория всего»
- Карл Саган «Голубая точка. Космическое будущее человечества»
- Нил Деграсс Тайсон «Астрофизика с космической скоростью»
- Митио Каку «Будущее разума»
- Лоуренс Максвелл Краусс «Почему мы существуем? Величайшая из когда-либо рассказанных историй»
- Сергей Попов «Вселенная»
- Владимир Сурдин «Астрономия. Популярные лекции»
- Митио Каку «Гиперпространство»
- Мэтью Сэндс, Ричард Фейнма, Роберт Лейтон «Фейнмановские лекции по физике. Том первый»
- Мартин Рис «Всего шесть чисел: Главные силы, формирующие Вселенную»
- Михаил Никитин «Происхождение жизни. От туманности до клетки»

[Nil admirari]

[Химикур]

03.02.2021 в 20:16, burbulis сказал:

ИМХО, Венеру проще. Накидать в атмосферу 500-600 тысяч тонн активных металлов чтобы убрать из атмосферы СО2 и кислоты. Естественно, не сразу это делать, а постепенно, десятилетями, веками. Главное не останавливаться. Каждый год отправлять на Венеру по 1000 тонн магниевых опилок.

Постепенно атмосфера остынет, разуплотнится, и тогда можно будет загонять туда экстремофильные микроорганизмы. Потом постепенно заселять водоросли и некоторые растения.

 Невозможно Накидать в атмосферу Венеры тысячи тонн металлов ( посредством нынешних керосинок). ....... Но, возможно создать специальные бактерии ( посредством генной инженерии) ........ эти генномодифицированные бактерии, смогут в условиях  Венерическ....  Венерианской атмосферы,  преобразовать исходную гадость в  кислород, углекислый газ и прочие полезные вещи.     Забросить несколько бочек с бактериями на Венеру вполне возможно, а они сами размножатся. 

PS ....   размножатся бактерии, а не бочки.  

[Максим0]

1 час назад, Химикур сказал:

 Невозможно Накидать в атмосферу Венеры тысячи тонн металлов ( посредством нынешних керосинок). ....... Но, возможно создать специальные бактерии ( посредством генной инженерии) ........ эти генномодифицированные бактерии, смогут в условиях  Венерическ....  Венерианской атмосферы,  преобразовать исходную гадость в  кислород, углекислый газ и прочие полезные вещи.     Забросить несколько бочек с бактериями на Венеру вполне возможно, а они сами размножатся. 

PS ....   размножатся бактерии, а не бочки.  

Везти бактерии на Венеру бессмысленно - там либо крематорий, либо серная кислота, либо жёсткий УФ. Нет на Земле бактерии выдерживающих условия атмосфере Венеры. Если что-то и может там жить, то только местного происхождения, прошедшее миллиарды лет эволюции - которые не перепрыгнуть даже в самой лучшей лаборатории.

Касательно ГМО-архей для терраформирования Марса (проведение реакции 4NaCl+2H₂O+5CO₂->4NaHCO₃+CCl₄ для согрева атмосферы на 10К и удвоения атмосферного давления) я свои идеи выкладывал, даже там будут гигантские сложности, поэтому сейчас этот проект в разряде политически-экономической фантастики. Хотя в принципе полный набор технологий для создания такой ГМО-археи уже существует, разве что пока не собран в одном месте.

Ваш же проект по бактериям на Венере - фантастика уровня даже не технологического, а прикладной науки. Верный способ развалить любое дело - заложить в его фундамент элемент научной фантастики.

Начинать с Венерой надо не с ГМО, а с тщательной проверки на наличие там местной жизни... и если её там нет - полностью забить болт на Венеру.

Марс в этом вопросе гораздо лучше - вопрос марсианской жизни не критичен для колонизации.

[Химикур]

Только что, Максим0 сказал:

...... Нет на Земле бактерии выдерживающих условия атмосфере Венеры. Если что-то и может там жить, то только местного происхождения, прошедшее миллиарды лет эволюции - которые не перепрыгнуть даже в самой лучшей лаборатории.

Касательно ГМО-архей для терраформирования Марса (проведение реакции 4NaCl+2H₂O+5CO₂->4NaHCO₃+CCl₄ для согрева атмосферы на 10К и удвоения атмосферного давления) я свои идеи выкладывал, даже там будут гигантские сложности, поэтому сейчас этот проект в разряде политически-экономической фантастики. Хотя в принципе полный набор технологий для создания такой ГМО-археи уже существует, разве что пока не собран в одном месте.

Ваш же проект по бактериям на Венере - фантастика уровня даже не технологического, а прикладной науки. Верный способ развалить любое дело - заложить в его фундамент элемент научной фантастики.

Начинать с Венерой надо не с ГМО, а с тщательной проверки на наличие там местной жизни... и если её там нет - полностью забить болт на Венеру.

Марс в этом вопросе гораздо лучше - вопрос марсианской жизни не критичен для колонизации.

Вы сейчас с кем спорите? ..... Разве предложил  забросить на Венеру земные бактерии?.........      Я предложил создать генномодифицированные бактерии для условий Венеры.   В естественных условиях на это могут уйти миллиарды лет, а в условиях целенаправленного процесса, это  вопрос технолигии и науки. 

[Химикур]

Марс......  Колонизировать Марс  не помогут даже фантастические бактерии.    Чтобы колонизиррвать Марс нужны  деньги.....  деньги..... деньги........  и качественно другие средства передвижения в Космосе. .... нужны скорости, на порядки выше нынешних..... .......     нужны не просто скорости, нужны офигительные ускорения. 

[Максим0]

Только что, Химикур сказал:

Вы сейчас с кем спорите? ..... Разве предложил  забросить на Венеру земные бактерии?.........      Я предложил создать генномодифицированные бактерии для условий Венеры.   В естественных условиях на это могут уйти миллиарды лет, а в условиях целенаправленного процесса, это  вопрос технолигии и науки. 

Я о том что отсутствует прототип для создания годных для Венеры микробов, сейчас нет фундамента от которого можно оттолкнутся для решения такого вопроса.

Фундаментальная пробема - там где есть фосфор, жарко настолько что фосфорнодиэфирная связь не выдержит, а оттуда где фосфорнодиэфирная связь выдерживает, круговорот атмосферы вычищает фосфор.

[St2Ra3nn8ik]

8 часов назад, Максим0 сказал:

Касательно ГМО-архей для терраформирования Марса (проведение реакции 4NaCl+2H₂O+5CO₂->4NaHCO₃+CCl₄

А ежели они на Земле из биолабы вырвутся на волю? Они же земную соль на ЧХУ пустят, и нам здесь дышать им?

[Максим0]

1 час назад, St2Ra3nn8ik сказал:

А ежели они на Земле из биолабы вырвутся на волю? Они же земную соль на ЧХУ пустят, и нам здесь дышать им?

Это действительно имеет потенциал массового вымирания на Земле. Поэтому соответствующие археи должны создаватся такими, чтобы они могли выжить исключительно в условиях отличающихся от условий Земли - то есть чтобы в их метаболизме был незаменим компонент отсутствующий в значимых концентрациях на Земле, но имеющийся на Марсе.

Изменено 6 Февраля, 2021 в 20:46 пользователем Максим0