Космос

[St2Ra3nn8ik]

18 минут назад, бродяга_ сказал:

причем тут вера?! а трезвый анализ совсем не по силам?

Вот трезвый анализ меня и приводит к естественному самозарождению жизни при любых подходящих для этого условиях.

 

18 минут назад, бродяга_ сказал:

эгоцентризм.

При чём тут эгоцентризм, и как вера в искусственность земной жизни к нему относится?!

 

18 минут назад, бродяга_ сказал:

а окопы с горами трупов ВОВ пахли лучше?

За эти горы трупов лежит ответственность на фашистах - новых крестоносцах, попёрших завоёвывать нашу Родину. И именно на их пряжках была высокомерная надпись"Gott ist mit uns!" (с нами бог)! Т.е. верующие (католики) пошли войной на Союз ССР. Т.е. войной пошли именно те, кто верил, что они сотворены искусственно.

 

10 минут назад, бродяга_ сказал:

грех - есть ошибка примерно, как еще не так давно Земля была центром Вселенной и Солнце с остальными звездами вращались вокруг.

Куда её, по дремучим поверьям, поместил творец мира... Ага, "плавали,знаем"...

 

PS. А ВООБЩЕ ЭТО ВСЁ УЖЕ ОФФТОП. ЩАС НАС МОДЕР ПРИХЛОПНЕТ!

Изменено 3 Июня, 2021 в 17:59 пользователем St2Ra3nn8ik

[бродяга_]

30.05.2021 в 22:34, St2Ra3nn8ik сказал:

А спорить о даже не абстрактном, а терминологически неопределённом объекте невозможно.

спорить поздно. необходимо иметь готовое решение в конкретной ситуации. в космосе скорости большие, так что не соблюдение

правила приоритета приведет к неминуемой катастрофе.

[бродяга_]

5 часов назад, Nil admirari сказал:

спустя 200 лет после Великой Войны, которая уничтожила почти все человечество.

 на сколько реально в наши дни война на самоуничтожение нынешней цивилизации. цена понятна. в какую сторону движется вероятность.

сравним хотя бы с прошлым веком?

радиоактивный пепел и мы попадем в рай?

[Максим0]

1 час назад, St2Ra3nn8ik сказал:

0. Гордыня (синонимы: зазнайство, высокомерие, чванство) - плохое свойство, да, но термин "грех" уж очень пованивает ρeлиrиeй... И это словечко регулярно используют всякие ρeлиrиoзниκи (и прочие распространители т.н. магического мировоззрения; а также богатеи, корольки и прочая нечисть), дабы осадить тех, кто не желает рабом быть: ну как же, "чернь, как они только посмели бунтовать, отказываться cмиρeнными ρaбaми "бοжьими" (а на самом деле толстосумов и феодалов, прячущихся за образом виртуального всемогущего господина) быть!".

1. Возможность гибели цивилизации абсолютно не зависит от причин возникновения жизни! Если цивилизация идиотов самовыпилится, то не важно, естественные они или искусственные.

2. Вам так нужны вeρa во "вceмοгyщиx" τвoρцов, чтобы поклоняться и пресмыкаться перед ними (предаваясь самоуничижению; нафуя вам вермиморфизм?!)?! А без этого ментального мем-виρyсa жить не пытались? Намного легче и честнее! И да, любое поклонение, суть "добровольное" рабство - прямой путь к общественной иерарховищине - социально экономической расслоиловке, которая и наблюдается в эксплуататорских странах.

0) Свято место пусто не бывает... в религии проработаны вопросы социальных взаимодействий, поэтому чтобы не стать деструктором, нельзя просто крушить религию, религию надо вытеснять более сильным и проработанным мировоззрением - с глубже проработанными вопросами социальных взаимодействий.

1) Нынешняя цивилизация - компот, и если её подцивилизация идиотов начнёт самовыпиливатся, то высок риск что они прихватят за собой и остальные подцивилизации.

2) Тёмная сторона:

А на кого ещё переложить ответственность за последствия от собственных действий? Ну разумеется спёр денюшку - милостью "божьей" покутил в ресторанах, а когда пришли полиционеры и увезли в тюрьму на годы - так то происки "сатаны". Когда есть тот, за чью широкую спину можно спрятаться, можно не думать о том насколько правильно ты живёшь... причём в некоторой степени это работает даже при фактическом отсутствии широкой спины - за счёт сверхмобилизации эффектом плацебо внутренних резервов верующего.

Светлая сторона:

Бывают исключительно сложные вопросы, для правильного решения которых в соответствии с научным подходом банально не хватит человеческого века... вспомним к примеру Великую Теорему Ферма. Благодаря же Вере в разумное устройство мироздания (и прочих вер проистекающих из оного) велик шанс перейти непосредственно к использованию плюшек от труднодоказуемого (в данном примере - криптография) ещё при жизни.

[St2Ra3nn8ik]

1 час назад, бродяга_ сказал:

еще не так давно Земля была центром Вселенной и Солнце с остальными звездами вращались вокруг

Ещё дополню: по средневековым верованиям, мало того, что творец туда Землю поместил, так ещё и специально для людей, как "венца творения"! Вот это и есть гордыня - считать Землю и людей центром мироздания!

Тогда как самозарождение жизни с учётом принципа Коперника, зауряднейшее и обычное (с учётом самоусложнения систем в неравновесных средах при подводе энергии извне) во вселенной событие, происходящее на разных планетах, обращающихся вокруг разных звёзд и в разных галактиках, и нет "главной" планеты, как нет "избранной" жизни - они равноценны везде!

[St2Ra3nn8ik]

47 минут назад, Максим0 сказал:

Благодаря же Вере в разумное устройство мироздания

Я считаю наоборот: не Природа (мироздание) разумно устроена (она устроена самосогласованно), а разум природен (в заметной степени гармонирует с Природой, т.к. является продуктом естественной эволюции носителей разума в ней, как способность наиболее эффективной адаптации к окружающей среде).

 

И одно дело уверенность в познаваемости Природы разумом, а другое дело вера в сверхприродные, да ещё и разумные существа.

 

Кстати, могу сформулировать термин "вера", как некритическое восприятие информации, т.е. её принятие без осмысления и скептического анализа. Ну примерно так же как компьютер без антивируса и файервола даже вирусню проглотит. И также, кстати, "доверчиво", организм без работающей иммунной системы впустит в себя инфекцию (бактерии, или вирусы), а инфекция, особенно вирусная - тоже информация, иммунитет - скептическая критика этого вируса.

Изменено 3 Июня, 2021 в 19:44 пользователем St2Ra3nn8ik

[бродяга_]

1 час назад, St2Ra3nn8ik сказал:

Я считаю наоборот: не Природа (мироздание) разумно устроена (она устроена самосогласованно), а разум природен (в заметной степени гармонирует с Природой, т.к. является продуктом естественной эволюции носителей разума в ней, как способность наиболее эффективной адаптации к окружающей среде).

полный отрыв от реальности. нет цикличности. цивилизации приходят и уходят.

1 час назад, St2Ra3nn8ik сказал:

они равноценны везде!

даже на одной планете нынешняя цивилизация не может расшифровать записи прошлых.

а вот информация планетарных масштабов на тысячи лет назад осталась.

[St2Ra3nn8ik]

23 часа назад, бродяга_ сказал:

полный отрыв от реальности. нет цикличности. цивилизации приходят и уходят.

Нет никакого отрыва. Какая ещё цикличность? Ну приходят, ну уходят - дальше что?

 

Кстати, добавить забыл про природность разума, раз уж вы цитировали на него: разум природен, и в заметной степени гармонирует с ней, но не в полной: как любая моделирующая система, делает упрощения реальности, а раз так, то из-за упрощения периодически возникают ошибки в познании (неучёт деталей явлений). Эти ошибки могут и погубить цивилизацию. Ничего непонятного.

 

23 часа назад, бродяга_ сказал:

даже на одной планете нынешняя цивилизация не может расшифровать записи прошлых.

а вот информация планетарных масштабов на тысячи лет назад осталась.

0. То, что не может расшифровать, не означает неполноценность цивилизации! Ну не смогли распознать язык, просто ключа к нему нет (вроде розеттского камня). Тем более, что есть доказанная теорема об абсолютно взломостойких шифроалгоритмах (пример такого алгоритма: применение одноразового шифроблокнота: при грамотном его применении шифр принципиально без ключа невзламываемый, какими бы вычислительными мощностями (даже бесконечными) не располагай).

 

1. Что за такая "информация планетарных масштабов на тысячи лет назад осталась." ?! Да ещё из будущего в прошлое...

Изменено 4 Июня, 2021 в 19:56 пользователем St2Ra3nn8ik

[бродяга_]

8 минут назад, St2Ra3nn8ik сказал:

без ключа невзламываемый

ключ есть в тексте "и последние станут первыми''

вот тебе ключ, попытайся извлечь информацию. 

её очень много и информации планетарного масштаба.

[бродяга_]

25 минут назад, St2Ra3nn8ik сказал:

Тем более, что есть доказанная теорема

тут серьезная ошибка,  теоремы вообще забудь, тут работают ЗАКОНЫ.

кстати информация наработана десятками тысяч лет заслуживает внимания и обсуждения ИХМО.

Изменено 4 Июня, 2021 в 20:22 пользователем бродяга_