Папа_школьника Опубликовано 12 Марта, 2020 в 23:40 Поделиться Опубликовано 12 Марта, 2020 в 23:40 Делали школьный опыт - в раствор медного купороса положили (справа налево) гранулу алюминия, гранулу цинка и предположительно стальную скрепку. Через 2 часа цинка уже не видно за бурым налётом , а алюминий и скрепка никак не изменились (см. фото). Разве алюминий не самый активный из трех металлов и не должен ли он вытеснять медь наиболее активно? Ссылка на комментарий
Леша гальваник Опубликовано 12 Марта, 2020 в 23:48 Поделиться Опубликовано 12 Марта, 2020 в 23:48 (изменено) Имхо, скрепка как минимум никелированная (в руках бы подержать/посмотреть). А у алюминия окисная пленка мешает - снять бы ее в растворе гидроксида натрия (крота) примерно 100 г/л содержание (там сами увидите как снимается - поначалу редкие пузырьки, потом чаще, еще чаще, и вот уже пузырит вся поверхность - это буквально минуты времени), потом промыть и в раствор медного купороса. Изменено 12 Марта, 2020 в 23:48 пользователем Леша гальваник 1 Ссылка на комментарий
Папа_школьника Опубликовано 13 Марта, 2020 в 00:01 Автор Поделиться Опубликовано 13 Марта, 2020 в 00:01 Только что, Леша гальваник сказал: Имхо, скрепка как минимум никелированная (в руках бы подержать/посмотреть). А у алюминия окисная пленка мешает - снять бы ее в растворе гидроксида натрия (крота) примерно 100 г/л содержание (там сами увидите как снимается - поначалу редкие пузырьки, потом чаще, еще чаще, и вот уже пузырит вся поверхность - это буквально минуты времени), потом промыть и в раствор медного купороса. Спасибо, а какую концентрацию щелочи лучше сделать? У меня нет крота, у меня просто сухой NaOH. Наверно, немного надо, нужно ведь просто одну гранулу окунуть. И как не передержать? Насколько я понимаю, там сначала с оксидом комплексная соль получится, а потом и с самим алюминием реакция пойдет? 2NaOH + Al2O3 + 3H2O = 2Na[Al(OH)4] а потом 2Al + 6 H2O = 2 Al(OH)3 + 3H2 Ссылка на комментарий
Папа_школьника Опубликовано 13 Марта, 2020 в 00:43 Автор Поделиться Опубликовано 13 Марта, 2020 в 00:43 Только что, Леша гальваник сказал: Имхо, скрепка как минимум никелированная (в руках бы подержать/посмотреть). А у алюминия окисная пленка мешает - снять бы ее в растворе гидроксида натрия (крота) примерно 100 г/л содержание (там сами увидите как снимается - поначалу редкие пузырьки, потом чаще, еще чаще, и вот уже пузырит вся поверхность - это буквально минуты времени), потом промыть и в раствор медного купороса. И кстати, на пробирке с цинком пробка вылетела. Это наверное избыток цинка уже с водой реагирует с выделением водорода, да? Zn + 2 H2O = Zn(OH)2 + H2 Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 13 Марта, 2020 в 00:57 Поделиться Опубликовано 13 Марта, 2020 в 00:57 Только что, Папа_школьника сказал: И кстати, на пробирке с цинком пробка вылетела. Это наверное избыток цинка уже с водой реагирует с выделением водорода, да? Zn + 2 H2O = Zn(OH)2 + H2 Или с серной кислотой гидролиза. Ссылка на комментарий
Paul_S Опубликовано 13 Марта, 2020 в 06:50 Поделиться Опубликовано 13 Марта, 2020 в 06:50 Соли добавить, и алюминий подтянется! Ссылка на комментарий
Krolikoff Опубликовано 13 Марта, 2020 в 08:26 Поделиться Опубликовано 13 Марта, 2020 в 08:26 Скрепки обычно делают никелированными, чтобы не ржавели. Доступный образец железного изделия - обычные неоцинкованные гвозди. Ссылка на комментарий
Папа_школьника Опубликовано 13 Марта, 2020 в 10:01 Автор Поделиться Опубликовано 13 Марта, 2020 в 10:01 Только что, Krolikoff сказал: Скрепки обычно делают никелированными, чтобы не ржавели. Доступный образец железного изделия - обычные неоцинкованные гвозди. Этого добра завались - сегодня повторю с гвоздём) Ссылка на комментарий
Папа_школьника Опубликовано 13 Марта, 2020 в 10:41 Автор Поделиться Опубликовано 13 Марта, 2020 в 10:41 (изменено) 1 час назад, Paul_S сказал: Соли добавить, и алюминий подтянется! А можно поподробнее? Если очень много соли в растворе, то оксидная пленка исчезнет? А какая это реакция? Насколько я понимаю, пока оксид алюминия не начал реагировать, будет происходить гидролиз купороса: CuSO4 + 2H2O = Cu2+ SO42- 2H2O = Cu(OH)2 (слаб осн - по табличке должно выпадать в осадок) + 2H+ + SO42- (сильная кислота) А то, что между Cu и H2O реакция вообще то не идёт, это не мешает, потому что здесь связываются ионы? А дальше что? реакция нейтрализации, так? 6 H+ + 3 SO42- + Al2O3 = Al2(SO4)3 + 3 H2O, или в растворе 2 Al3+ 3SO42- + H2O. То есть по сути, ионы водорода, оставшиеся без ОН- после выпадения в осадок гидроксида меди, теперь отрывают кислород от оксида и тем высвобождают катионы Al3+, правильно? Ок, если так, то вот мы добрались до алюминия под оксидной пленкой, и у нас есть как ионы Al3+ из оксида, так и свободный алюминий. Судя по книжке, ионы Al3+ должны связываться в слабое нерастворимое основание Al(OH)3, выпадающее в осадок, а свободный алюминий по книжке должен в реакции с водой давать также гидроксид и водород: 2Al + 6H2O = 2Al(OH)3 + 3H2 газ Если всё так, то вопрос такой: а как вообще тут свободная медь может "выделиться"? По логике, ей должен вернуть электроны более активный алюминий, но где они тут встретятся? Если только не вся медь выпадет в осадок в виде Cu(OH)2 в самом начале и какая-то часть Cu2+ дождется появления Al0 из-под оксида? Изменено 13 Марта, 2020 в 10:44 пользователем Папа_школьника Ссылка на комментарий
Папа_школьника Опубликовано 13 Марта, 2020 в 11:03 Автор Поделиться Опубликовано 13 Марта, 2020 в 11:03 7 часов назад, aversun сказал: Или с серной кислотой гидролиза. Пардон, был неправ - проверил по книжке, Zn правее алюминия и следовательно в реакции с водой должен давать оксид (не гидроксид) и водород. Таким образом, идут сразу следующие реакции: 1. Окисление цинка Zn + H2O = ZnO + H2 газ 2. Гидролиз купороса CuSO4 + 2H2O = Cu2+ SO42- 2H2O = Cu(OH)2 (слаб осн - по табличке должно выпадать в осадок) + 2H+ + SO42- (сильная кислота)(остаток сильной кислоты) 3. Как-то должна выделиться свободная медь Cu0 ? Типа, те ионы Cu2+, которые еще не успели связаться и выпасть как Cu(OH)2, соприкасаясь с ещё не успевшим окислиться Zn0, вступают ним в ОВР и в растворе остаётся плавать Zn2+ , а Cu0 оседает на месте соприкосновения, то есть на грануле цинка? И где тут цинк реагирует с серной кислотой гидролиза с выделением H2? Реакцию с оксидом вижу: 2H+ + SO42- + ZnO = Zn2+ SO42- + H2O Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти