УВ радикалы с "нейтральными" газами

[chemister2010]

  В 29.09.2020 в 04:35, dmr сказал:

 

В смысле пойдёт 

NO_x+CO₂

ИЛИ 

СН3*+NO_x 

_????? 

Просто фраза, немного из середины мысли как будто. Не понял начало, или конец мысли о чём)) 

Показать  

 

CH3 + NO2 = CH3NO2

CH3 + NO = CH3NO

Эти реакции радикалов должны идти легко. У меня даже была идея такого получения нитрометана.

[химхлам]

  В 29.09.2020 в 04:35, dmr сказал:

 

Это навскидку, из общих соображений(каких именно соображений)  сказано, или где-то написано. Просто я вот так навскидку не понимаю как определить этот собственно потенциал 

Показать  

Это на вскидку, исходя из известной реакционной способности (химической фвктуры). Формально химический потенциал молекулы вычисляется (см физхимию), но эти цифры ничего не дают относительно того пойдёт ли реакция и какая именно.

В общем случае проблема связи строения и реакционной способности не решена, иначе бы не надо было сейчас ставить эксперименты. Квантовая химия пытается прогнозировать, но расчёты настолько громоздки даже для простых молекул, что занимают месяцы времени суперкомпьютеров, а результаты получаются неопределённые и трудно интерпретированные с большим числом бесполезных умствований, а не практических знаний.

[yatcheh]

  В 29.09.2020 в 04:50, dmr сказал:

Энергия двойной связи С=О 712кдж/моль,т.е разрыв одной связи, надо понимать 356кдж/моль

Энергия связи С-Н в метане 87ккал=365кдж/моль ,энергия разрыва связи С-Н,  как написано 102ккал=428кдж/моль

 

Так что теперь из этого следует, объясните? 

Показать  

 

Ничего не следует. Вопрос был поставлен "реакция УВ радикала с нейтральными газами". Т.е. радикал у нас уже образовался, а как и из чего - совершенно не важно. Надо прикидывать энергию связей в процессе 

CH3* + CO2 --> CH3-CO-O*

С разрывом С-О связи и образованием С-СО связи. Получается (грубо) 336 - 356 = -20 кДж/моль. Это затраты энергии. Невыгодный процесс.

 

Если менее грубо оценивать, то берём справочник "Энергии разрыва химических связей. Потенциалы ионизации и сродство к электрону" Гурвич Л.В. и др. под ред. Кондратьева В.Н. 1974 г. В таблице "Энтальпии образования радикалов органических соединений" находим энтальпии для CH3* и CH3C(O)O*

CH3*(+34) + CO2(-94) --> CH3-CO-O*(-45) +15

Энтальпия реакции +15 ккал/моль. 

Наша грубая оценка была даже занижена, фактические затраты энергии системы составят 63 кДж/моль.

 

[dmr]

  В 29.09.2020 в 07:39, yatcheh сказал:

Наша грубая оценка была даже занижена, фактические затраты энергии системы составят 63 кДж/моль.

Показать  

Т.е хрен по всей морде?) 

Или есть варианты?)) 

[yatcheh]

  В 29.09.2020 в 09:14, dmr сказал:

Т.е хрен по всей морде?) 

Или есть варианты?)) 

Показать  

 

Вариант с водой:

CH3* + H2O = CH4 + OH*

9.4 + (-17.8) - 34 - (-57) = +15 ккал

Как и с СО2 - невыгодно 

А вот с кислородом:

CH3* + O2 = CH3-O-O* 

5.5 - 34 = -28.5

весьма выгодный процесс, аж на 120 кДж!

Для азота не нашёл данных по радикалу CH3-N=N*, так что тут можно только гадать. Впрочем, можно покопаться в энергиях связей в этом же справочнике.

Изменено 29 Сентября, 2020 в 10:26 пользователем yatcheh

[dmr]

  В 29.09.2020 в 10:24, yatcheh сказал:

CH3-O-O* 

Показать  

В итоге в какую молекулы это может превратиться?

Пероксиды же всё равно долго не живут

  В 29.09.2020 в 10:24, yatcheh сказал:

Как и с СО2 - невыгодно

Показать  

А с Монооксид углерода? 

Хотя это уже не совсем "нейтральный" газ

[yatcheh]

  В 29.09.2020 в 10:45, dmr сказал:

В итоге в какую молекулы это может превратиться?

Пероксиды же всё равно долго не живут

Показать  

 

Дык - ясен пень, окисление пойдёт:

CH3OO* -> O=C*-H + H2O

O=C*-H + CH4 -> HCHO + CH3*

O=C*-H + O2 -> CO2 + HOO*

HOO* + CH4 -> CH3OH + HO*

Ну, и всякая рекомбинация:

O=C*-H + HO* -> HCOOH

CH3* + *OH -> CH3OH

HO* + *OOH -> H2O + O2

Если разгонится - всё взорвётся нафиг.

 

[dmr]

  В 29.09.2020 в 11:48, yatcheh сказал:

взорвётся нафиг.

Показать  

Прогноз не очень))