Получение натриевой селитры из воздуха и соды

[Vitalyachemist]

Здравствуйте. Возможно ли, пропуская воздух через высоковольтный разряд, получать оксиды азота? Если этот воздух с окидами барботировать через водный раствор соды, возможно ли получить NaNO3? Насколько вероятны такие процессы и каков выход продукта? Каковы оптимальные условия?

[aversun]

2 часа назад, Vitalyachemist сказал:

Здравствуйте. Возможно ли, пропуская воздух через высоковольтный разряд, получать оксиды азота? 

Именно так, используя электрическую дугу, норвежскую селитру и получали.

[chemister2010]

Необходимо быстрое охлаждение продуктов реакции. Выход NO составляет 31 г/кВт*ч. Увеличение содержания кислорода до 50 об% и высушивание газов позволяет поднять выход в 2 раза.

[dmr]

1 час назад, chemister2010 сказал:

позволяет поднять выход в 2 раза.

Эта фраза означает, что выход будет 62г/квт*ч?

Это с учётом энергозатрат на увеличение концентрации кислорода? 

Или имелось в виду, что выход реакции по отношению к исходным продуктам увеличивается? 

А радиоционное высоко энергетические, в уф облучение, насколько эффективно для получения ноксов

И нужна ли последующая закалка, как после разряда 

[yatcheh]

2 часа назад, dmr сказал:

А радиоционное высоко энергетические, в уф облучение, насколько эффективно для получения ноксов

И нужна ли последующая закалка, как после разряда 

 

Реакция эндотермическая, не цепная. Квантовый выход намного меньше единицы. Да и создать такую же плотность энергии, как в зоне дуги - это надо тот УФ получать при помощи дуги в десятки раз бОльшей мощности, да ещё и фокусировать его. Неаккуратненько получится...

Изменено 15 Декабря, 2020 в 18:13 пользователем yatcheh

[Vitalyachemist]

4 часа назад, chemister2010 сказал:

Необходимо быстрое охлаждение продуктов реакции. Выход NO составляет 31 г/кВт*ч. Увеличение содержания кислорода до 50 об% и высушивание газов позволяет поднять выход в 2 раза.

А можно ли взять маломощный, но высоковольтный источник? Скажем подавать коронный разряд 50-70 кВ между большими по площади электродами с множеством шероховатостей. В этом случае температура в реакторе сильно не поднимется и оксиды не будут столь активно разлагаться.

[yatcheh]

10 минут назад, Vitalyachemist сказал:

А можно ли взять маломощный, но высоковольтный источник? Скажем подавать коронный разряд 50-70 кВ между большими по площади электродами с множеством шероховатостей. В этом случае температура в реакторе сильно не поднимется и оксиды не будут столь активно разлагаться.

 

Как демонстрационный эксперимент - это получится.  А о каких-то реально весовых выходах, да ещё с учётом цены электроэнергии, тут говорить не приходится. 

[Vitalyachemist]

6 минут назад, yatcheh сказал:

 

Как демонстрационный эксперимент - это получится.  А о каких-то реально весовых выходах, да ещё с учётом цены электроэнергии, тут говорить не приходится. 

Это и требуется. Скажем, если за сутки-двое непрерывного синтеза на выходе образуется чайная ложка селитры -- это результат, КПД не важен. Еще такой вопрос: возможны ли побочные продукты, типа NaNO2, и много ли их будет по отношению к NaNO3?

[yatcheh]

10 минут назад, Vitalyachemist сказал:

Еще такой вопрос: возможны ли побочные продукты, типа NaNO2, и много ли их будет по отношению к NaNO3?

 

При дуговом методе "сжигания воздуха" продукты окисления поглощаются водой, и там идёт доокисление избытком воздуха в поглотительных колоннах. Если же поглощение ведётся сразу щёлочью, в одном скруббере, то нитрита там будет дофига. Да и потери в виде NO будут. 

 

Изменено 15 Декабря, 2020 в 19:51 пользователем yatcheh

[Vitalyachemist]

8 минут назад, yatcheh сказал:

 

При дуговом методе "сжигания воздуха" продукты окисления поглощаются водой, и там идёт доокисление избытком воздуха в поглотительных колоннах. Если же поглощение ведётся сразу щёлочью, в одном скруббере, то нитрита там будет дофига. Да и потери в виде NO будут. 

 

В общем, как я понял, выход низкий, продукт грязный, даже с учетом того, что берется щелочь, а не сода, времязатратно и неэффективно. Но для демонстрации сойдет. А как можно отличить нитрат от нитрита в без экзотических реактивов, и можно ли в принципе? Чтобы понять, насколько смесь загрязнена?