На сколько опасно полностью обезвоживать твердый продукт в круглодонной колбе через холодильник?

[Paul_S]

3 часа назад, tusk сказал:

и можно еще на один вопрос ответ получить : может ли быть такое что безводное вещество жидкое, а моногидрат его твердый?

За моногидрат не скажу, но пентагидрат жидкого в натуре SnCl4 вполне твердый.

20 часов назад, Krolikoff сказал:

Жидкий вакуум нельзя досушивать до конца, если вакуум затвердеет, никакой холодильник не поможет, это же очевидно. 

На самом деле еще Менделей заметил, что при абсолютном вакуумировании колбы в ее центре из эфира начинает кристаллизоваться антивещество, но при сбросе вакуума оно сразу онегелирует. Тогда не могли достаточный вакуум создать. Теперь могут. У Путена несколько грамм антивещества имеется. Кувальчук ему подарил на юбилей.

[tusk]

1 час назад, Paul_S сказал:

За моногидрат не скажу, но пентагидрат жидкого в натуре SnCl4 вполне твердый.

На самом деле еще Менделей заметил, что при абсолютном вакуумировании колбы в ее центре из эфира начинает кристаллизоваться антивещество, но при сбросе вакуума оно сразу онегелирует. Тогда не могли достаточный вакуум создать. Теперь могут. У Путена несколько грамм антивещества имеется. Кувальчук ему подарил на юбилей.

а как получают пентагидрат, если безводный в воде разлагается?

[Paul_S]

3 минуты назад, tusk сказал:

а как получают пентагидрат, если безводный в воде разлагается?

Не разлагается. Карякин-Ангелов, с. 301.

[tusk]

3 часа назад, Nemo_78 сказал:

    Ну, а самим чуток подумать слабо?

     Если совсем по-простому, не вдаваясь в подробности об азеотропах и фазовых диаграммах, то:

Перегонка(дистилляция) - способ разделения гомогенной жидкой смеси (очистки вещества от примесей), основанный на различии температур кипения отдельных компонентов. Так нафига, спрашивается, козе баян? Сами подумайте, за каким только что очищенное вещество тут же отделёнными примесями загрязнять?!

 

    Если же у Вас индивидуальное (чистое) вещество, то зачем его досуха отгонять, спрашивается? Перелить в другую ёмкость не проще ли? Если сильно токсичное или, тем более, взрывоопасное, то существуют изолированные боксы, в т.ч. и с инертной атмосферой, но перевод жидкой фазы в газообразную, в этом случае, - явный перебор и поиск сильно дополнительных приключений на свою (да, думаю, и не только) пятую точку...

у меня не тот случай, что вы описали. жидкость полностью нельзя перегонять по технике безопасности, так? значит и высушивать до конца сухой остаток тоже (в закрытой системе). вот и спрашиваю почему?

[yatcheh]

6 минут назад, tusk сказал:

у меня не тот случай, что вы описали. жидкость полностью нельзя перегонять по технике безопасности, так? значит и высушивать до конца сухой остаток тоже (в закрытой системе). вот и спрашиваю почему?

 

Если жидкость содержит потенциально взрывоопасные нелетучие примеси (как эфир - гидроперекись), то при отгонке эти примеси концентрируются в остатке, если упираться рогом, то этот концентрированный остаток может нехило долбануть. Вот и вся ТБ.

С высушиванием это не имеет ничего общего.

Изменено 9 Февраля, 2021 в 07:56 пользователем yatcheh

[tusk]

44 минуты назад, yatcheh сказал:

 

Если жидкость содержит потенциально взрывоопасные нелетучие примеси (как эфир - гидроперекись), то при отгонке эти примеси концентрируются в остатке, если упираться рогом, то этот концентрированный остаток может нехило долбануть. Вот и вся ТБ.

С высушиванием это не имеет ничего общего.

а жидкость тогда почему нельзя до конца? просто жидкость

[yatcheh]

11 минут назад, tusk сказал:

а жидкость тогда почему нельзя до конца? просто жидкость

 

Если перегонка ведётся с целью очистки жидкости, то перегонять досуха нет смысла, ибо в конце перегонки полетят менее летучие примеси, а оно надо?

Если же жижа не содержит потенциально взрывчатых примесей, и перегонка ведётся просто для перегонки, то можно отогнать и досуха, только надо следить, чтобы опустевшая колба при этом не сильно перегрелась, а то может лопнуть от капель остатков жидкости, стекающих с верхней, более холодной части аппарата. 

[Arkadiy]

53 минуты назад, tusk сказал:

у меня не тот случай, что вы описали. жидкость полностью нельзя перегонять по технике безопасности, так? значит и высушивать до конца сухой остаток тоже (в закрытой системе). вот и спрашиваю почему?

Перегонять и сушить- это про разное.

Может вам его еще нужно перекристаллизовать из другого растворителя, отфильтровать и высушить?

Вам нужно вещество из кубового остатка? тогда извлекаете и очищаете

[Krolikoff]

2ТС: ты бы описал конкретно эксперимент, что пытаешься сделать. А то пока что твой вопрос выглядит так: "Не будет ли ничего плохого, если ковырять в носу пальцем ноги, не снимая трусов?" То есть вроде и ничего плохого, но есть нюансы, и непонятно, почему именно пальцем ноги и при чем тут трусы. 

[tusk]

2 часа назад, Arkadiy сказал:

Перегонять и сушить- это про разное.

Может вам его еще нужно перекристаллизовать из другого растворителя, отфильтровать и высушить?

Вам нужно вещество из кубового остатка? тогда извлекаете и очищаете

пахнет, хочу выгнать жидкую вонючку полностью. то есть любое (не взрывчатое) вещество можно полностью высушить через прямой холодильник не опасаясь что что то пойдет не так? 

 

2 часа назад, yatcheh сказал:

только надо следить, чтобы опустевшая колба при этом не сильно перегрелась, а то может лопнуть от капель остатков жидкости, стекающих с верхней, более холодной части аппарата. 

это единственная причина по которой говорят, что перегонять без остатка опасно?