Вопрос по заработку на знаниях химии

[Вадим Вергун]

14.10.2023 в 22:07, Shizuma Eiku сказал:

Наоборот, стране нужны толпы хороших специалистов (не в смысле формальной квалификации "специалист"), которые хотят работать и которые готовы это делать это за минимум. А такая работа не нужна большинству специалистов. Т.е. всё наоборот. В пользу этого, кстати, говорит последняя реформа рангов высшего образования, когда бакалавры были подтянуты к специалистам т.е. государство фактически сказало что и бакалавры могут работать наравне с закончившими полный курс высшего образования, лишь бы хотели.

Однако работу дает не государство, а бизнес. И бизнес назначает технологам зарплату по самому низу рынка. Как вы считаете адекватно сейчас предлагать ЗП в 40к на вредном производстве? Тогда как в той же конторе менеджер без образования получает 100.  Это не что иное как издевательство. 

[Arkadiy]

Ну, как сказать, если человека интересует только заработок, то он никогда специалистом не станет, в принципе! Зелёному магистру хорошая зарплата не светит. Если хочет чего-то добиться, нужно работать и дальше учиться, кандидатский диплом добавит рейтинг и востребованность. 

Кстати, с Hh. ru мне шлют интересные предложения... С приличным зарплатами 

[Вадим Вергун]

15.10.2023 в 10:37, Arkadiy сказал:

Ну, как сказать, если человека интересует только заработок, то он никогда специалистом не станет, в принципе! Зелёному магистру хорошая зарплата не светит. Если хочет чего-то добиться, нужно работать и дальше учиться, кандидатский диплом добавит рейтинг и востребованность. 

Кстати, с Hh. ru мне шлют интересные предложения... С приличным зарплатами 

Тем не менее нужно на что-то жить. Жилье сейчас стоит очень дорого, если нет своей квартиры нужно морально готовить выложить бОльшую часть заработка за аренду или ипотеку. 

Мне на HH тоже шлют интересные предложения, но к сожелению не по специальности. Я сейчас поступил в аспирантуру, но уже приходит понимание что нужно получить дополнительное образование в сфере IT, чтоб по итогу хоть чего-то в жизни добиться.

[Arkadiy]

15.10.2023 в 13:43, Вадим Вергун сказал:

Тем не менее нужно на что-то жить. Жилье сейчас стоит очень дорого, если нет своей квартиры нужно морально готовить выложить бОльшую часть заработка за аренду или ипотеку. 

Мне на HH тоже шлют интересные предложения, но к сожелению не по специальности. Я сейчас поступил в аспирантуру, но уже приходит понимание что нужно получить дополнительное образование в сфере IT, чтоб по итогу хоть чего-то в жизни добиться.

У  меня нет IT - образования, но сайты, я, писал ещё в прошлом веке. Програмеров наплодили столько, что им работы не хватает. 

Ну а специальность нужно расширять.. Так получилось, что у меня, специальность от лакокраски до фармацевтики

[Флюс]

Прогроммировать вроде учат физиков, в довесок.

[Shizuma Eiku]

В 14.10.2023 в 22:58, Вадим Вергун сказал:

Однако работу дает не государство, а бизнес.

Бизнес в России контролируется государством. Если же государственный бюрократический аппарат не может решить управленческие вопросы которые должен решать, то грош цена такому аппарату.

В 14.10.2023 в 22:58, Вадим Вергун сказал:

Как вы считаете адекватно сейчас предлагать ЗП в 40к на вредном производстве?

Это трудный вопрос. Есть люди которые в более вредных условиях и тяжелее трудятся за меньшую зарплату. В целом, я считаю что дело не в абсолютном размере зарплаты, там много разных факторов. В России уже много раз пробовали решать вопрос коррупции повышением зарплат - судьям, чиновникам и т.д. - вопрос в итоге решен не был, высокая зарплата не делает человека лучшим работником. Вообще говоря, нет прямой логической связи между размерами зарплаты и заинтересованности в труде - высокая зарплата вместе с кредитами просто привязывают человека к работе, но не заставляют работать лучше. Зато высокая зарплата всегда привлекает проходимцев которым деньги главное.

В 14.10.2023 в 22:58, Вадим Вергун сказал:

Тогда как в той же конторе менеджер без образования получает 100.

Он честно купил себе диплом!

В 15.10.2023 в 10:37, Arkadiy сказал:

Если хочет чего-то добиться, нужно работать и дальше учиться, кандидатский диплом добавит рейтинг и востребованность.

Дипломы, звания - это всё регалии общего развития, общего карьерного роста. При этом на производстве всегда нужнее узкие специалисты, которые будут знать как хорошо сделать что-то конкретное, чем кандидаты и доктора наук которые не знают этого.

В 15.10.2023 в 13:43, Вадим Вергун сказал:

если нет своей квартиры нужно морально готовить выложить бОльшую часть заработка за аренду или ипотеку.

И наличие своей квартиры не отправляет человека в состояние нирваны. Это всего лишь квартира, ее содержание нужно оплачивать, стоит она как хороший автомобиль (Феррари может стоить дороже), как только человек станет владельцем квартиры он сразу задумается о том что можно было бы и получше, можно было бы и домик свой, да и неплохо иметь несколько квартир чтобы сдавать ту в которой не живешь - потребности бесконечны, при удовлетворении одной тут-же появляется новая, своё жилье не предел мечтаний.

В 15.10.2023 в 10:37, Arkadiy сказал:

Кстати, с Hh. ru мне шлют интересные предложения...

В 15.10.2023 в 13:43, Вадим Вергун сказал:

Мне на HH тоже шлют интересные предложения

это автоматическая рассылка спама или боты. В последнее время ботов стало почему-то больше.

[Максим0]

15.10.2023 в 21:47, Флюс сказал:

Прогроммировать вроде учат физиков, в довесок.

Не вроде, а в обязательном порядке, чтобы как минимум смог самостоятельно обработать и проверить результаты собственного хитрозамороченного эксперимента. Но когда я выпустился, оказалость что с моей специальностью, по специальности берут исключительно краснодипломников и мне пришлось экстренно переквалифицироватся.

[Вадим Вергун]

17.10.2023 в 00:35, Максим0 сказал:

Не вроде, а в обязательном порядке, чтобы как минимум смог самостоятельно обработать и проверить результаты собственного хитрозамороченного эксперимента. Но когда я выпустился, оказалость что с моей специальностью, по специальности берут исключительно краснодипломников и мне пришлось экстренно переквалифицироватся.

Кстати у нас (хим технология материалов современной энергетики) тоже было немного программирования, сначала богомерзкий визуал бэйсик, потом матлаб, а потом ещё моделирование ХТП где нужно было этот матлаб применять.

Отдельно так же разбирался в С# для программирования микроконтроллеров.

Однако, я так понимаю, сейчас среди программистов востребован питон.

[Arkadiy]

15.10.2023 в 20:48, Shizuma Eiku сказал:

Бизнес в России контролируется государством. Если же государственный бюрократический аппарат не может решить управленческие вопросы которые должен решать, то грош цена такому аппарату.

Это трудный вопрос. Есть люди которые в более вредных условиях и тяжелее трудятся за меньшую зарплату. В целом, я считаю что дело не в абсолютном размере зарплаты, там много разных факторов. В России уже много раз пробовали решать вопрос коррупции повышением зарплат - судьям, чиновникам и т.д. - вопрос в итоге решен не был, высокая зарплата не делает человека лучшим работником. Вообще говоря, нет прямой логической связи между размерами зарплаты и заинтересованности в труде - высокая зарплата вместе с кредитами просто привязывают человека к работе, но не заставляют работать лучше. Зато высокая зарплата всегда привлекает проходимцев которым деньги главное.

Он честно купил себе диплом!

Дипломы, звания - это всё регалии общего развития, общего карьерного роста. При этом на производстве всегда нужнее узкие специалисты, которые будут знать как хорошо сделать что-то конкретное, чем кандидаты и доктора наук которые не знают этого.

И наличие своей квартиры не отправляет человека в состояние нирваны. Это всего лишь квартира, ее содержание нужно оплачивать, стоит она как хороший автомобиль (Феррари может стоить дороже), как только человек станет владельцем квартиры он сразу задумается о том что можно было бы и получше, можно было бы и домик свой, да и неплохо иметь несколько квартир чтобы сдавать ту в которой не живешь - потребности бесконечны, при удовлетворении одной тут-же появляется новая, своё жилье не предел мечтаний.

это автоматическая рассылка спама или боты. В последнее время ботов стало почему-то больше.

Не знаю, бот ли, но должность директора института при Сеченовке, как то с ботами не вяжется

[glennlathom]

Наилучший - молодой докторант с уже немного раскопанной перспективной темой, правда тут есть минус - можешь попасть в рабство на три года - дисер-то будет, но работы не по своей теме, может быть, придется немало переделать. Тупой ручной работы.