Способы получения фосфора

[бродяга_]

1 час назад, Wittig сказал:

Вы много способов знаете белый в красный перевести, которые можно в кустарных условиях повторить?

Если нагревать белый фосфор до 300 °С без доступа воздуха или при 250–260 °C в присутствии катализаторов (иод, натрий), он превратится в красный фосфор.

тут ничего сложного нет.

1 час назад, Wittig сказал:

странно чтобы она прогрелась на всю глубину смеси

у меня гильза 124 мм чугунная прогревалась и объем около 3 литров. все норм. получается.

[avg]

Понятное дело, что гон.

[бродяга_]

39 минут назад, avg сказал:

Понятное дело, что гон.

ювелиры легко плавят сплавы за 1000 градусов бензиновой горелкой. так что процесс вполне реальный.

[Wittig]

44 минуты назад, бродяга_ сказал:

ювелиры легко плавят сплавы за 1000 градусов бензиновой горелкой. так что процесс вполне реальный.

Процесс реальный, спору нет. Описанным им методом можно получить 5-15 г , но не 500 г с одной загрузки. В этом суть.

А второе - у него как то живо пошло получение красного. Да хотя бы чего стоят манипуляции с белым фосфором в таком количестве.

Опишите ради интереса, как вы себе видите получение 940 г красного фосфора из белого. В чем будете нагревать, как и чем будете его брать, как будете вскрывать реактор, в котором ожидаете что получился красный фосфор(а вдруг не получился). И сразу все встанет на свои места.

 

[бродяга_]

23 минуты назад, Wittig сказал:

Описанным им методом можно получить 5-15 г

далее процесс масштабируется хоть до заводский размеров.

 

43 минуты назад, Wittig сказал:

И сразу все встанет на свои места.

 

45 минут назад, Wittig сказал:

В чем будете нагревать, как и чем будете его брать, как будете вскрывать реактор, в котором ожидаете что получился красный фосфор(а вдруг не получился).

еще остались вопросы?

[бродяга_]

2 минуты назад, Электрик по баням и саунам сказал:

он обязательно должен был при вскрытии тары столкнуться с самовоспламенением белого

ну а если он делал это зимой в мороз?

закрыть крышкой и охладить, ничего сложного тут нет.

5 минут назад, Электрик по баням и саунам сказал:

почему не поделился секретом?

возможно подсмотрел как этот процесс делал более опытный химик. секретами делятся уже практики с большим опытом.

тогда происходит обмен информацией с некоторой пользой для всех.

[главный колбасист]

25.06.2021 в 14:11, Arkadiy сказал:

Когда-то я из магния и кварцевого песка получил силицид магния и  силан, который вспыхивал при попадании силицида магния в воду

Тоже делали такую хрень. только с чистым кремнием (толчеными полупроводниковыми пластинами)

без доступа воздуха. Только с водой он не взаимодействует,в отличие от карбида кальция. надо хотя бы слабенькую кислоту.

29.06.2021 в 21:37, aversun сказал:

Урааааааааааааааааа!!! Я наконец то получил белый фосфор!!!
Нагревал в стальном сосуде на паяльной лампе смесь суперфосфата, песка и угля. Продолжительность около 3 часов.

Ну тоже было такое когда то давненько. Только в фарфоровой электропечи. Был белый,но мало.

 

з.ы. А что,пиротехнику убрали че ли,тему ?

Сейчас гранулы ПНД в баночке нагрели, только,только начали плавиться,ну не больше 150 град.

Старой,сильно отсыревшей аммиачной селитры туда. Почему то самовоспламенилась,и горела

так весело, шкварча гидратной водой. Не ожидался такой подвох. А хотелось твердое топливо ,

чтобы потом можно было поджечь.

[Электрофил]

Свежий нагар на дугогасительных камерах мощного автомата пахнет фосфором. Сам не пахнет, трешь кисточкой - как будто "чиркаш" от спичек сжег на холодной поверхности с частичной конденсацией паров фосфора на поверхности.

Автомат несколько раз отключил ток трехфазного КЗ в тридцати метрах по кабелю от подстанции 10/0.4 250 кВА. Гибкие жилы кабеля дергались так, что клещи токоизмерительные из рук вылетали Электродинамически дергались от слова рельсотрон и отталкивание проводников со встречными токами

Изменено 18 Июля, 2021 в 22:49 пользователем Электрофил

[Колотушкин Иван]

Восстановлением фосфата кальция, что используется в удобрениях при помощи углерода и диоксида кремния. 

Ca3(PO4)2 + 5C + 3SiO2 —> 3CaSiO3 + 5CO + 4P

Те нужна сажа или очень чистый уголь, чистый кварцевый песок, ну либо прокалённый до SiO2 силикагель (H2SiO3 ——> SiO2 + H2O) и непосредственно фосфат кальция. Он содержится в фосфорных удобрениях, но по поводу их чистоты я бы не стал обольщаться. И если от некоторых азотистых соединений можно ещё избавиться прокаливанием, то нерастворимый в воде балласт в виде других солей кальция и просто земли убрать фактически нереально. И в теории всё это должно прогреваться в пламени горелки в мелокизмельчённом виде без доступа воздуха. 

Сами же газообразные продукты реакции, те пары фосфора и угарный газ должны барбатироваться через ледяную воду. Тогда, возможно, взвесь фосфора осядет в воде и его можно будет сплавить в слиток на водяной бане. 

Другой вопрос состоит в том, как использовать полученный БЕЛЫЙ фосфор в пиротехнике. Из-за его парафинообразного состояния и чрезвычайной реактивности его нельзя будет использовать для приготовления каких-либо смесей.

[главный колбасист]

5 часов назад, Колотушкин Иван сказал:

Из-за его парафинообразного состояния и чрезвычайной реактивности его нельзя будет использовать для приготовления каких-либо смесей.

нельзя. Так его ж вроде нагреваешь без доступа воздуха и он превращается в красный...

Если в расплавленный едкий натр всыпать гранул ПНД ,что будет ?

А в безводную серную кислоту,нагретую так,градусов до двухсот ?