Органические красители. Соль \ не соль.

[yatcheh]

5 минут назад, SeaDoo сказал:

А разве сульфогруппа влияет на цвет?

 

В теории - не влияет, если она в виде соли. Но на практике, когда выделяешь чистую кислоту - там всё кувырком идёт. Этот желтый хинолиновый в виде чистой кислоты был зелёный как тархун.

[Arkadiy]

1 час назад, SeaDoo сказал:

А разве сульфогруппа влияет на цвет?

надо попробовать, будет ли солянка мешать... Серка вот мешает...

Глаз колориста разницу видит между солью и кислотой

Я когда-то так выделял  Основание Кармуазина - Кислотного красного 2С.

В любом  случае кислоту нужно отмыть, мне кажется тогда  мы осадок сульфокислоты промывали изопропанолом , чтобы убрать воду и  кислоту.

[SeaDoo]

10 часов назад, yatcheh сказал:

Помнится, работал я с хинолиновым жёлтым, так там чистая кислота была абсолютно зелёной. А вот соль - да, жёлтая...

А как Вы получали?

 

================

Огромное спасибо ВСЕМ принявшим участие!

Не посоветуете ли теперь краситель (красители, индикаторы сколько вспомните) существующий в виде кислоты (так правильно будет сказать?), чтоб по быстрому проверить эффекты?

И чем больше в нем будет сульфоно-групп - тем лучше. (ну уж не меньше 2х).

зы проблемма в том, что большенство красителей, индикаторов - выпускаются в виде соли...

зыы  будет ли как-то реагировать краситель-кислота с водным Р-р диметилсульфоксида? (как выяснилось - кислота то не слабая...)

[SeaDoo]

Да и кстати как растворимость в воде у соль\кислота ?

[chemister2010]

Обычно соли лучше растворимы в воде, поэтому красители и выпускают в виде солей. 

[yatcheh]

12 часов назад, SeaDoo сказал:

А как Вы получали?

 

Сульфированием.

 

11 часов назад, SeaDoo сказал:

Да и кстати как растворимость в воде у соль\кислота ?

 

Обычно сульфокислоты лучше растворимы.

 

30 минут назад, chemister2010 сказал:

Обычно соли лучше растворимы в воде, поэтому красители и выпускают в виде солей. 

 

Если речь о сульфокислотах - то это не так. Соли - они просто твёрдые и нейтральные. А сульфокислоты - они сильные кислоты, как их использовать-то? Всё равно гасить надо.

[SeaDoo]

1 час назад, yatcheh сказал:

Сульфированием

так Вы его с нуля синтезировали что-ли?

Кстати всё в силе: если кто вспомнит реактив (краситель \ индикатор) в виде кислоты - напишите!

Помню на каком-то форуме тема проскакивала: типа индикатор для обнаружения канабиоидов... так вот там обсуждался реактив который был соль\не соль и разница была... но что и где я непомню (тогда без надобности было)

[Arkadiy]

14 часов назад, SeaDoo сказал:

А как Вы получали?

 

================

Огромное спасибо ВСЕМ принявшим участие!

Не посоветуете ли теперь краситель (красители, индикаторы сколько вспомните) существующий в виде кислоты (так правильно будет сказать?), чтоб по быстрому проверить эффекты?

И чем больше в нем будет сульфоно-групп - тем лучше. (ну уж не меньше 2х).

зы проблемма в том, что большенство красителей, индикаторов - выпускаются в виде соли...

зыы  будет ли как-то реагировать краситель-кислота с водным Р-р диметилсульфоксида? (как выяснилось - кислота то не слабая...)

 

 

Большинство красителей были текстильные: Прямые и кислотные и  выпускались они в виде натриевых солей выставленных на тип  по красящей силе повареной солью.

Если хорошо подкислить соляной кислотой, то сульфокислоты выпадут в осадок.

Зачем ей реагировать с ДМСО? Кислоты они так себе,слабее серной

[SeaDoo]

ааа всё, нашел... но там совсем другая штука...

так как правильно оно звучит (форма реактива сульфокислотной группой без натрия): основание или кислота?

 

14 минут назад, Arkadiy сказал:

Если хорошо подкислить соляной кислотой, то сульфокислоты выпадут в осадок.

ага, этот осадок промыть изопропанолом??? и будут они потом растворимы в воде???

вопросы: на сколько хорошо подкислить? (ну т.е. сколько солянки налить?)

 

[Arkadiy]

2 часа назад, SeaDoo сказал:

ааа всё, нашел... но там совсем другая штука...

так как правильно оно звучит (форма реактива сульфокислотной группой без натрия): основание или кислота?

 

ага, этот осадок промыть изопропанолом??? и будут они потом растворимы в воде???

вопросы: на сколько хорошо подкислить? (ну т.е. сколько солянки налить?)

 

Растворимость в воде будет, но меньше чем у натриевых солей, если получить соль триэтаноламиновую, то растворимость  будет выше.

Мне на заводе такую соль умыли водой наполовину -хотели отмыть до нейтральной реакции