Пластик ПЭТ, дайте совет по температурным режимам

[igorchem]

27 минут назад, Вадим Вергун сказал:

Однако все они при 300С начинают существенно деградировать.

большинство вариантов коммерческого тефлона после 260С довольно хорошо деградируют, а PEEK можно таки до 300С держать, хотя он конечно после 140С уже чуток течет, но до 300С очень слабо.

Изменено 10 Апреля, 2021 в 18:42 пользователем igorchem

[Вадим Вергун]

13 минут назад, igorchem сказал:

большинство вариантов коммерческого тефлона после 260С довольно хорошо деградируют, а PEEK можно таки до 300С держать, хотя он конечно после 140С уже чуток течет, но до 300С очень слабо.

Ну тут важно идет речь о статической или динамической термостойкости. Так-то у меня как-то в результате одного неудачного опыта с СВЧ обработкой реакционной смеси в тефлоновой емкости восстановилась органикой и расплавилась медь, спустят десяток секунд опыт был резко прекращен, по факту на тефлоне после мытья хромпиком не осталось никаких следов.

[foundryman]

8 часов назад, Вадим Вергун сказал:

Однако все они при 300С начинают существенно деградировать.

Эти пластики перерабатывают при температуре 320-400С.

[Вадим Вергун]

3 часа назад, foundryman сказал:

Эти пластики перерабатывают при температуре 320-400С.

Ну дык если их при этой температуре перерабатывают значит они так или иначе при ней пластичны.

[МВВ]

09.04.2021 в 17:00, Arkadiy сказал:

Пластики, вообще полимеры - это аморфные материалы у них нет четкой температуры плавления -кристаллизации.

ПЭТ от бутылки  начинает размягчаться даже от  горячей воды: залейте в нее кипяток прямо из чайника, увидите, это и есть температура стеклования

Зона кристаллизации начинается от Температуры плавления и заканчивается после температуры стеклования

В статье по технологии выдува ПЭТ бутылок наиисано, что их выдувают при температуре около 110 град. 

При этой температуре не происходит изменение структуры (стеклования, крстализация)? 

Я имею в виду, надо ли быстро охлаждать бутулку, после изменения её новой формы. 

P. S 

Там же:

https://plastinfo.ru/information/articles/106/page3/

... В Европе вторичная переработка ПЭТ-бутылок поставлена на государственную основу. Для стран СНГ утилизация использованной ПЭТ-тары является экологической проблемой. Хотя ПЭТ-бутылка является экологически чистой, при сжигании полиэтилентерефталат выделяет большое количество канцерогенов. Более безопасным и намного более выгодным выходом является переработка использованной ПЭТ-тары. В Англии на сегодняшний день перерабатывается 70% ПЭТ-бутылок, в Германии - 80-85%, в Швеции - 90-95% (это самый высокий показатель в Европе). Принцип государственного регулирования переработки ПЭТ-тары состоит в том, что ее производители платят специальный налог, в который заложена стоимость будущей переработки. Из этих денег государство финансирует утилизацию. Постройка одного завода по утилизации может обойтись до €50 миллионов. Процесс переработки включает в себя механическую утилизацию (дробление) и химическую утилизацию (размельченные части разлагаются на свои составные части). Каждый из полученных компонентов проходит стадию очистки. Завершает процесс получения вторичного ПЭТа гранулирование. Полученный гранулят имеет более низкую вязкость, чем первичный, то есть качество его уже более низкое. Такой ПЭТ-гранулят находит применение в различных областях - при производстве преформ допускается добавление до 5-10 % вторичного сырья, также из него получается неплохое сырье для текстильной промышленности, изготовления черепицы, европоддонов, ваты. Из вторичного ПЭТа, после добавки в него стекловолокна, производят абразивные круги для шлифования и полировки. Компания "Ford" отливает крышки моторов для грузовых автомобилей, а "Toyota" - панели, бамперы, двери для автомобилей из полимерных композиций, содержащих переработанный ПЭТ. На постсоветской территории ПЭТ-бутылка в массовом порядке не утилизируется. Пока делались только отдельные попытки выпускать из вторичного ПЭТа тротуарную плитку и были разработаны (но не воплощены в жизнь) технологии по производству из переработанного полиэтилентерефталата различных утеплителей и строительных материалов

[МВВ]

Оказывается "Параметры печи разогрева для формата 1,5л.(36 грамм):температура печи - 150 град.;
температура по зонам (верх - низ) зона 1 - 95 град; зона 2 - 88 град; зона 3 - 88 град; зона 4 - 97 град; зона 5 - 97 град; зона 6 - 88 град...". 

https://forum.e-plastic.ru/blow-molding-f58/-t21184.html

[москатель]

18.01.2024 в 15:53, МВВ сказал:

В статье по технологии выдува ПЭТ бутылок наиисано, что их выдувают при температуре около 110 град. 

При этой температуре не происходит изменение структуры (стеклования, крстализация)?

ПЭТ имеет аморфно-кристаллическую структуру (степень кристалличности около 45%). Т плавления (260⁰С для ПЭТ) - термодинамическая характеристика (постоянна), а Т стеклования (для ПЭТ указывается 70) - кинетическая (зависит от скорости охл). Если быстро охлаждать изделие, то ПЭТ застеклуется - молекулы быстро утратят подвижность и кристаллизации не будет (или будет незначительная). Не успеет кристаллизоваться по всему изделию.  Изделие получится прозрачным и эластичным. 

 

18.01.2024 в 15:53, МВВ сказал:

Я имею в виду, надо ли быстро охлаждать бутулку, после изменения её новой формы. 

На производстве делали фторопластовые трубочки (из пасты). Полученные "макаронины" - в муфель (350). Трубочки получались хрупкими. Я распорядился их бросать в ведро с водой сразу по извлечению из печи (они были красные). Трубочки стали получаться эластичными. Быстрое охлаждение снижало степень кристалличности фторопласта. И наоборот: когда надо сделать твёрдый фторопласт, не меняющий размеры (его точат на токарном станке) - его долго калят, потом медленно "отпускают".

Изменено 18 Января, 2024 в 14:27 пользователем москатель

[МВВ]

18.01.2024 в 17:24, москатель сказал:

ПЭТ имеет аморфно-кристаллическую структуру (степень кристалличности около 45%). Т плавления (260⁰С для ПЭТ) - термодинамическая характеристика (постоянна), а Т стеклования (для ПЭТ указывается 70) - кинетическая (зависит от скорости охл). Если быстро охлаждать изделие, то ПЭТ застеклуется - молекулы быстро утратят подвижность и кристаллизации не будет (или будет незначительная). Не успеет кристаллизоваться по всему изделию.  Изделие получится прозрачным и эластичным. 

 

На производстве делали фторопластовые трубочки (из пасты). Полученные "макаронины" - в муфель (350). Трубочки получались хрупкими. Я распорядился их бросать в ведро с водой сразу по извлечению из печи (они были красные). Трубочки стали получаться эластичными. Быстрое охлаждение снижало степень кристалличности фторопласта. И наоборот: когда надо сделать твёрдый фторопласт, не меняющий размеры (его точат на токарном станке) - его долго калят, потом медленно "отпускают".

А с чем связано свойство термоусадки ПЭТ? 

Обячно, материалы при нагревании расширяются. 

И ещё, может знаете, насколько стоек ПЭТ пластик к солнечном свету. 

Почему то для крыш используют поликарбонат, а не ПЭТ, хотя Кульбины пытаются, делать черепицу из бутылок ПЭТ. 

[москатель]

21.01.2024 в 17:54, МВВ сказал:

А с чем связано свойство термоусадки ПЭТ? 

Обячно, материалы при нагревании расширяются. 

- ну, а при охлаждении - ... .

[бродяга_]

21.01.2024 в 16:54, МВВ сказал:

Почему то для крыш используют поликарбонат, а не ПЭТ,

сделал себе беседку на крыше ПЭТ. сколько простоит будем посмотреть.