Перегонка серной кислоты в домашних условиях

[aversun]

17.02.2023 в 10:25, Shizuma Eiku сказал:

Это вполне конкретный вопрос. Как не имея более или менее качественной серной кислоты получить сульфат трехвалентного железа, не в гидролизированной форме? Исторически, для античных алхимиков роль серной кислоты играли квасцы, которые как-то добывались в Египте, при прокаливании они разлагались с выделением SO₃, всё, других способов не было, получать так сульфат железа бессмысленно.

Да же пояснять такие очевидные вопросы не хочется. Описано ведь как и откуда получали. Мало того и минералы сульфата (III) в природе встречаются.

Да и не важно в данном случае, будет ли это основной сульфат или кристаллогидрат.

Даже откуда в описаных природных условиях серная кислота возьмется, что бы нормальная соль осталась, тоже понятно.

Афазия

 

 

[Shizuma Eiku]

В 17.02.2023 в 04:06, aversun сказал:

Да же пояснять такие очевидные вопросы не хочется. Описано ведь как и откуда получали.

Само собой; описано что серную кислоту получали разбавлением олеума, а тот сухой перегонкой гидролизированного сульфата железа, тот, в свою очередь - выветриванием пирита. Обращаемся к Б.В. Некрасову (на этом форуме, между прочим, в 4-й или 5-й раз; серьезно, кому-то следует почитать этот прекрасный трех- двухтомник):

Изображение, кстати, демонстрирует что использовалось оборудование типа реторты, охлаждение воздушное, нагрев сильный.

В 17.02.2023 в 04:06, aversun сказал:

Мало того и минералы сульфата (III) в природе встречаются.

Конечно встречаются - они образуются в результате выветривания пирита, о чем и речь.

В 17.02.2023 в 04:06, aversun сказал:

Даже откуда в описаных природных условиях серная кислота возьмется, что бы нормальная соль осталась, тоже понятно.

Вот вот. У Брокгауза упрощенно приведена формула нормального сульфата железа(III), в реальности там был основный.

[LeadHydroxide]

Вобщем отогнал немного кислоты из упаренного электролита , из одного литра отогнал 600 мл , а оставшаяся в колбе жидкость затвердела , наверно это сульфат или гидросульфат свинца с кислотой образовали комплекс такой . Очень грязная бодяга продается 

Изменено 22 Февраля, 2023 в 14:44 пользователем LeadHydroxide

[LeadHydroxide]

17.02.2023 в 00:06, Shizuma Eiku сказал:

 

Нет, серная кислота для кислотных аккумуляторов является самой-самой чистой т.к. даже небольшие примеси посторонних веществ существенно сокращают срок жизни аккумулятора или убивают его. У Карякина, в его руководстве по реактивам, для получения наиболее чистой серной кислоты предлагается брать именно аккумуляторную, перегонку вести в реторте.

Для промышленности серная кислота настолько дешевая, что даже если бы можно было просто слить старую кислоту и использовать ее заново (а это нельзя), то всё равно было бы дешевле разбавлять и продавать новую.

Из-за азотной кислоты аккумулятор невозможно было бы зарядить, вместо образования PbO₂ анод бы просто разрушался.

 

Ну вот , 400 мл оставшейся кислоты затвердело в комок , с литра килоты примерно грамм 100-300 свинца. Дешевле новую брать и продавать , так она же прекурсор , кто будет с документами возится , проще электролит со старых продавать 

[Shizuma Eiku]

В 22.02.2023 в 17:44, LeadHydroxide сказал:

Вобщем отогнал немного кислоты из упаренного электролита , из одного литра отогнал 600 мл , а оставшаяся в колбе жидкость затвердела , наверно это сульфат или гидросульфат свинца с кислотой образовали комплекс такой .

В 22.02.2023 в 17:51, LeadHydroxide сказал:

Ну вот , 400 мл оставшейся кислоты затвердело в комок , с литра килоты примерно грамм 100-300 свинца.

Там не может быть свинца просто потому что сульфат свинца нерастворим в воде и разбавленной серной кислоте. Он растворим лишь в концентрированной H₂SO₄, скажем, также как и сульфат бария, но при разбавлении обязательно выпадет в осадок. Подумай, если бы сульфат свинца был растворим то он бы превратился в кашу на пластинах после первой разрядки аккумулятора; сама работа кислотного аккумулятора возможна т.к. из PbSO₄ и PbO₂ можно сделать прочную намазку, сохраняющую приданную на пластинах форму в циклах заряда и разряда. Предел службы любого кислотного аккумулятора это именно физическое разрушение активной массы электродов.

[podlyinarod]

В 22.02.2023 в 17:44, LeadHydroxide сказал:

оставшаяся в колбе жидкость затвердела , наверно это сульфат или гидросульфат свинца с кислотой образовали комплекс такой . Очень грязная бодяга продается

А не раствор ли это материала колбы-с?..

[LeadHydroxide]

В 09.05.2024 в 17:42, podlyinarod сказал:

А не раствор ли это материала колбы-с?..

неа , колбу я смотрел после того осадка , она такая же осталась. Хотя я заметил что после многократных выпариваний она стала тоньше , но это не за один раз , а за года два. Скорее всего этот осадок был продуктом растворения кирпича. 

Я почему боялся что в кислоте свинец будет , так из-за того что они могли дать свинцовые соли со всякими нитроароматическими продуктами 

[podlyinarod]

В 09.05.2024 в 17:55, LeadHydroxide сказал:

Скорее всего этот осадок был продуктом растворения кирпича.

Нифига себе у вас кипелок было...

[LeadHydroxide]

В 09.05.2024 в 20:00, podlyinarod сказал:

Нифига себе у вас кипелок было...

В том то и дело . Кипелок было чуть больше столовой ложки , а осадка от них миллилитров 300. Такое ощущение что это либо какие то соли из электролита вышли, либо сульфат алюминия образовал какой то сольват с серной кислотой

[Shizuma Eiku]

Серной кислоте кипелки не нужны, она и так хорошо закипает и кипит стабильно.